Даете не библейское наставление.
Библия учит жаловаться только епископу на пастора и не иначе как при двух или трех свидетелях.
Так что я не буду покоряться Вашему наставлению.
-
Кто это мы ? Или - кто эти мы ? Мы Николай второй ? ))
Плохое окончание карьеры .
-
Здесь в теме либеральные христиане во всеуслышание отказываются от декалога Бога ,
попирая десять заповедей БОГА . Хорошо что это происходит явно - они готовы убивать ,
грабить , богохульствовать , поклоняться антихристу -- теперь заповеди БОГА их не
сдерживают , антихрист с легкостью обманывает таких "христиан" - ему достаточно
провозгласить что благодать теперь все разрешает и все покрывает , даже намеренные
преступления и они легко глотают эту наживку , принимая антихриста за своего духовного
лидера , ведь теперь им не надо прилагать усилия для изменения своего характера для
того что бы лучше отражать своими жизнями характер БОГА , современые верующие могут
курить , изредка выпивать , позволять себе учавствоавть в антихристианских духовных
практиках (медитации , йога и др.) , не считая это преступлением против БОГА -- они же
удалили заповеди БОГА от своих глаз и равняться им больше не на что , на Иисуса Христа ? -
Он так же соблюдал все 10 заповедей БОГА , в отличии от них .
-
Клеветник братьев меньших это сатана.Он любит клеветать день и ночь на христиан.
Сколько раз вам долбили что на живущих по духу нет закона и вы опять за свое:караул, они отказываются.
Просто закон Моисея нам не дан.Мы не обрезаны и мы не Израиль.Мы приняли новый Завет где черным по белому написано:Заповедь НОВУЮ даю вам:да любите друг друга.
А вы кричите: они отказываются!
Где в нашем завете есть отказ от заповеди не убивай,не блуди,суббота вычеркнута из календаря?
Мы не живем по закону, а вот так:
Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
кротость, воздержание. На таковых нет закона.Мы умерли для закона.Не ищите нас для суда законом и для делания подзаконным.
Кстати вы постоянно нарушаете 10 закон: лжесвидетельство.
Если вы живете по закону, то исполняйте весь закон.Лады?Иначе вам не сдобровать .Будете судимы по закону .А мы по совести и вере в Иисуса что Он за нас исполнил Закон.
ученики Господа НИКОГДА не будут топтаться по Слову Божьему - Священному Писанию!
_
34 Народ отвечал Ему: «Мы слышали из закона, что Христос пребывает вовек. Как же Ты говоришь, что должен быть вознесен Сын Человеческий? Кто Сей Сын Человеческий?»
35 Тогда Иисус сказал им: «Еще на малое время свет с вами; ходите, пока есть свет, чтобы не объяла вас тьма; а ходящий во тьме не знает, куда идет.
36 Доколе свет с вами, веруйте в свет, чтобы стать вам сынами света». Сказав это, Иисус отошел и скрылся от них.
37 Столько чудес сотворил Он перед ними, и они не веровали в Него,
38 да сбудется слово Исаии, пророка: «Господи! Кто поверил слышанному от нас? И кому открылась мышца Господня?»
39 Потому не могли они веровать, что, как еще сказал Исаия:
40 «Народ этот ослепил глаза свои и окаменил сердце свое, да не видят глазами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их». ((Ин.12)
а кто тебе сказал что мы не исполняем Божий закон о любви и вере ?! мы исполняем закон Божий и Его святые заповеди! горе вам что вы не исполняете Его заповеди святые, потому что Христос исполнял! а еще вы хотите заставить нас делать то что дано только Израилю согласно их народности и традициям! что вам до их Нового года? или до праздников? хотя бы не судили никого может Бог помиловал бы вас когда-нибудь!?
_
вот ваша картинка богохульная мистическая или оккультная о чем ?! грешник думает что он Христос? или что там за приведение в зеркале? кто сказал что это изображение Христа и что так Он является, как у колдунов, через зеркала?
зеркало это слово Божье и в нем мы видим себя. не слушатели и не читатели но ИСПОЛНИТЕЛИ наследуют Царство Божье!-говорит Господь!
-
Наконец наш "друг" показал свое лицо . Мир вам (mirvam) ?? )))) Это его аргумент --
-
)))))))))))))))))))))))))
-
-
Часто слышу это иезуитское изречение (учение рожденное в среде Ордена Иезуитов) ,
жаль что многие либеральные христиане это поймут когда воскреснут во второе
воскресение нечестивых и войдут в :
-
"...народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань;
число их как песок морской. И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город
возлюбленный (Откр. 20;7-8).
-
А что вам ещё останется делать , либеральные христане ? Иисус Христос не приймет вас ,
как нечестивых и вы под руководством Люцифера который будет выдавать себя за Бога
попробуете силой попасть в Новый Иерусалим , что будет потом с вами Библия ясно говорит --
-
"И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их"(Откр.20;9).
-
Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа. Так написано в Библии.
Это праведник по вере стоит.Он умер законом и находится в гробу в пещере .
Грешники на воле гуляют .Пока до судного дня.
Мы имеем право суда над делами греховными.И судим греховные помышления .Отстаньте от них и спать будете спокойно как мы.
Спокойно ложусь я и сплю, ибо Ты, Господи, един даешь мне жить в безопасности.
Грехи мы стараемся вырубить под корень Божьей помощью.Секир башка сделаем греху покаянием вашим и скажем так и былоо!
Если Авраам оправдался делами, он имеет похвалу, но не пред Богом. Ибо что говорит Писание? Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность.
Делами Богу не угодишь.Это обязанность, если есть дела необходимые к исполнению.
Потому христианин (здоровый на голову) живет не исполнением закона не убивай,а исполнение дел веры прощайте и прощены будете.Не судите и не судимы будете,не осуждайте и не будете осуждены.Чтобы не было самосуда кому то или себе как самоубийство.Но если как жертва, то подвиг.
Он прощает и его Бог прощает.Вот вы прощаете тем, кто вам противоречит? Или имеете в сердце негатив,неприятный осадок, что ВАС посмели обидеть(ТАКУЮ красивую девушку) ?
Так значит вам вменяется убийство.Если прощаете вам вменяется любовь.Видите как всё просто у евангелистов.А вы закон,закон,закон Моисея.Сами этот закон не исполняете:лжесвидетельствуете о других,ненавидите и обманываете учением лжепророков пророчества которых не исполнялись.
Бог уже осудил грех.Пригвоздил ко греху.Об этом и сообщаем согрешившим.Если не поверишь то грех тебя пригвоздит под закон.
Не судите по наружности, но судите судом праведным.
Значит право суда есть всетки.
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.
умерщвлять это и есть суд над грехами.
Ну дело ваше,судитесь с Господом, если у вас огромное желание испытать суд Божий.Но нас то зачем к этому толкать.Мы воспользуемся благодатью данной нам драгоценной ценой.
Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него.
Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.
зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
ибо умерший освободился от греха.
Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним…
Вот вы видать не "умерли со Христом" и потому вам надо исполнять законы Моисея.Закон дан грешникам.Это не отрицаем.Они будут судимы ,тоже не отрицаем.
Библия пишет,что закон дан до времени Христа.Далее заповеди Господа.
-
просьба некоторым либеральным христианам помнить , что в эту тему их никто
не звал и эта тем организована не ими и не для их фанатичных идей . Пока все .
-
Хотя ещё одно , теперь действительно смешное -- правому человеку достаточно
высказать свое мнение которое он считает правильным и он со спокойной душей
уходит из темы , но не так с либеральными христианами -- они здесь не общаются -
они буквально навязывают свое мнение , а тех кто не согласен , они называют
"фантазерами" и "лжесвиделями" ; создается впечатление что они здесь прописались")))
Почему ? -
-
Потому что они действительно знают что декалог БОГА прав и он обличает их ,
они боятся БОГА , но не так как заповедал Иисус Христос -- в отличии от Него ,
они ненавидят 10 заповедей БОГА , поэтому они практически и не "вылазят" из
темы о законе БОГА , пытаясь внушить людям , что декалог БОГА больше "не работает"
в жизни человечества =))
-
Страх держит их в этой теме -- и это лучшее доказательство правоты декалога БОГА .
-
-
Ключевые слова для характеристики мышления либеральных христиан =))
-
А для истинных христиан Библия - это Слово БОГА ведущее к вечной жизни и
знакомству с Господином жизни .
-
освободился ли человек от греха если он лжет и извращает истину? - ни коим образом, а только распинает Христа!
так Христос не в зеркале является как на картинке у спиритистов, а написано что Он Сам и есть слава Господня ! и мы преображаемся от Духа Господня в славу Господню.
там, где присутствует Дух Господень/Адоная, там свобода, свобода поступать в рамках Торы/Закона, не порабощая религиозно себя ей. и, таким образом, все мы, не только Павел и его сотрудники в служении, но все верующие, с непокрытыми лицами, с открытыми сердцами, не ожесточенными, а искренними, видим, словно в зеркале славу Господа: и преображаемся в Его образ, от славы к славе, посредством Духа Господнего «посредством Господа, который есть Дух» или «посредством Господа, то есть Духа». именно таким образом Дух «даёт жизнь»
Дух Гсподень - тот Кто снимает покрывало. именно Дух Святой несёт особенное служение обличения о «грехе, праведности и суде» (Ин.) именно он даёт как еврею так и язычнику желание и способность увидеть Христа в святых Писаниях Слова Божьего!
_
34 Когда же входил Моисей пред лицо Господа, чтобы говорить с Ним, тогда снимал покрывало, доколе не выходил; а выйдя, пересказывал сынам Израилевым все, что заповедано было.
35 И видели сыны Израилевы, что сияет лицо Моисея, и Моисей опять полагал покрывало на лицо свое, доколе не входил говорить с Ним.
_
как видим у Моисея не было покрывала в сердце его, а только у тех кто не мог видеть славу Господню и лицо Моисея. так и сегодня покрывало не снято когда неверующие читают Свявщенные Писания и Божий Закон и видят в нем смерть/смертоносную букву!
где Библия такое пишет, цитату давайте!
IVANYCH, хороший ответ! ))
и нарушения правила форума : не повторять одну фразу несколько раз и в разных темах.
забаненый на долго пользователь не может писать на форуме и еще угрожать собеседникам!
по твоему, христиане есть здоровые на голову и не здоровые ? может тебе пора жить так как пишешь : по духу ?
Ну вы это на сайтах либеральных христиан пишите.Чего здесь писать.
Либеральная теология это исполнение заповедей своими силами. Вообще то как раз по вашей части. Мы же уповаем на Господа.Бог дает хотение и освобождает от греха.
Это оскорбление нарушая правила форума.
Дорогой
Вы говорите одно, а объясняете и утверждаете другое.
Вы поступаете двоязычно и в ваших рассуждениях нет истины.
Вы говорите, что те кто утверждаются на делах закона, то есть те, кто пытается законом спастись находится под проклятием и это правда, но дальше вы говорите, что те кто пытается исполнять закон Божий, который и Павел и Иисус и все ученики Христовы исполняли находятся под проклятием.
Это уже не верно. Это называется двуязычием и так поступают обычно неутвержденные души в Боге, а чаще уверовавшие язычники имеющие фарисейскую закваску, против которой выступал Иисус и предупреждал Своих учеников об этом.
С уважением ....
Дорогие
Всем привет.
Тема очень интересная, тема настоящего и будущего.
Стараемся не переходить на личности и зря не обижать друг друга.
Пытаемся ориентироватья на Писания в своих рассуждениях и стараемся своего не выдумывать объясняя Слово Божье.
Хочу поблагодарить IVANYCH за доходчивые и смелые объяснения Писания.
А также foRum, которая подробно разбирала тонкие и трудные вопросы не уклоняясь от истины Писания.
Продолжаем общаться в духе мира и любви и с великим терпением к тем, кто еще находится и живет в язычестве, хотя думает, что ходит и знает Слово Божье. Таких жаль, но им истина тоже должна открыться когда нибудь.
С уважением ...
-
-
Нет дружище -- либеральные это те кто на свое усмотрение делают те или иные вещи ,
игнорируя основное учение , в данном случае вы с"колегами" "послали" декалог БОГА
подальше , прикрываясь заезжеными лозунгами о благодати , которая к Божьей не имеет
никакого отношения , а больше к людской вседозволености (сатанизму , люцефирианству).
-
привет, дорогой Наставник!
спасибо за теплые слова, и честно, я очень рада Вашему появлению, а еще Вас сильно тут не хватало.
это тема которая в своей полноте раскрывает Слово Бога даное для спасения человека, Его любовь и истину, благодать и саму суть и служение Иисуса Христа. и как Вы сказали: тема настоящего и будущего.
благословений Вам и всем участникам любящим Господа Бога!
стихи Писания нужно писать в точности чтобы не получалось разночтение.
а вот как в точности говорит Апостол:
12 Итак, возлюбленные мои, как вы всегда были послушны, не только в присутствии моем, но гораздо более ныне, во время отсутствия моего, со страхом и трепетом совершайте свое спасение,
13 потому что Бог производит в вас и хотение, и действие по Своему благоволению. (Фил.)
Апостол не так трактовал Писание как некоторые неверующие подводят к тому что все Писание, Слово Божье, Закон Божий у них производит смерть. не ваша ли компания такое делает здесь?
не впервый раз спрашиваю что именно в законе было детоводителем ко Христу? вера Божья что в законе? любовь? праведность?
чем оправдывались в законе до Христа? и что за завет о Христе был уже до закона Моисеева?
когда пришел Христос, вера Божья , то истина и любовь закона уничижена или теперь благодаря Христу это имеет доступ через Святого Духа в наши сердца? истина в том что земная скиния служения священства Левия и Аарона, сделанная по образу небесной, теперь благодаря искупительной Жертве Христа преобрела свое истинное небесное служение!
итак, изначально было ясно сказано что жизнь только через Христа. и закон не против благодати и обетованиям а помощник и детоводитель ко Христу!
это вы скажите той секте Обрезания что заставляла язычников обрезаться чтобы спастись!
какое это имеет отношение к вам или даже к Иудею если сейчас уже Новый завет во Христе! а вы все волочите за собой Ветхозаветные постановления о скинии и заставляете нас это соблюдать, когда евреи это не делают. вот как вы понимаете эти самые Гал.3! и вы поступаете так как та секта Обрезания, а разве по другому?
вот вы влагаете в нас и наши уста то что сами придумали и говорите! однако, это ложь! если 10 заповедей не живет в вашем сердце,а вы пытаетесь это доказать, то вы не имеете праведности которую дал вам Христос и Который и есть Слово!
никогда народ Божий не отбросывал Законы Божии и Страх Господень, мудрость и свет Закона! только отступники и неверующие Богу так делали за что Бог и наказывал их! наказывал чтобы возвратить к Себе!
Показать можете,иначе сами знаете как это называется.
Хотя и этим смысл не меняется:"Привести ко Христу" и "Привести до Христа"-одно и тоже.Сам текст, об этом и говорит.
И что?
У тебя проблема в том, что ты не понимаешь что значит "Закон духовен"Поэтому, зачастую, занимаетесь здесь насмешками, над тем, что было продиктовано Богом ,а это кощунство.
По поводу евреев.Кто были те первые(пионеры) последователи Христа (120 человек)и первые покаявшиеся (8 тысяч)?А то что не все евреи-Бог так захотел,чтобы и язычников спасти,они тоже не все спасаются...
Когда Павел, писал Тимофею:"С детства знаешь Священные Писания".Сомневаешся, что он имел ввиду и закон?Кроме закона, были еще и пророки которые и говорили о Христе(даже Моисей)
Много можно писать...
Ты сам,когда ответил, что в Законе, было только что-то духовное...
Разборки надо вести без унижения собеседника и по учению.
нет никакой разницы «к» или «до» .
в английском тексте unto переводится как «к»
24. Wherefore the law was our schoolmaster to bring us unto Christ, that we might be justified by faith.
(Galatians 3:24)
_
24. Исходя из этого, Тора исполняла роль опекуна до прихода Мессии, чтобы мы могли быть признаны праведниками на основании доверия и верности.
когда Иудей из народа Божьего приносил в Храм жертву на жертвенник то он верил что этот ягненок умирающий на жертвенник есть заместителья жертва для его оправдания и прощения его грехов. и эти животные указывали на заместительную жертву Христа грядущего в мир! Авраам был первым кто испытал на себе эту милость когда на жертвеннике вместо Исаака умер агнец.
и закон был наполнен или состоял из веры Божьей и любви Бога что вели и явились во Христе, а сегодня живут в сердце каждого верующего в Иисуса Христа!
_
21 Но ныне, независимо от закона, явилась праведность Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки,
22 праведность Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия,
23 потому что все согрешили и лишены славы Божией,
24 получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе,
25 Которого Бог предложил в жертву умилостивления в крови Его через веру, для показания праведности Его в прощении грехов, соделанных прежде,
26 во время долготерпения Божьего, к показанию праведности Его в настоящее время, да явится Он праведным и оправдывающим верующего в Иисуса. (2Фес.2)
_
а почему не все приняли Христа и Его спасения?
_
18 Против кого же клялся, что не войдут в покой Его, как не против непокорных?
19 Итак, видим, что они не могли войти за неверие. (Евр.3)
вот это нельзя говорить если вы позиционируете себя верующим в Бога и Сына Божьего и имеете Святого Духа !
прежде чем ответить "нет" -нужно почитать Библию как ВЗ так и НЗ и узнать верили ли язычники Закону Божьму и Моисея. несомненно.
и сегодня никто не может сказать что вот это язычникам наставление а это отдельно Израилю потому что Слово Божье равно дано для каждого человека в мире для...и по тексту что сотни раз мы писали вам.
нет отдельного спасения для язычников- всем оно одинаково Имя Иисуса Христа!
21 Но ныне, независимо от закона, явилась праведность Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки,
22 праведность Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих
ну, знаете! такого вопроса может задать действительно первый раз услышавший о Боге! )
ну Вы же рожденный свыше?
это одно и то же! только более понятно что это значит вера! это доверие и верность Святому Богу!
Давайте по теме:Как вы понимаете:"Закон духовен"?
Не фантазируйте и не юлите.
Видно что вы за начатки учения вцепились и не хотите двигатся,вам нужна помощь.
И так что значит"Закон духовен"?Если не знаете покайтесь за то что писали "кто вам сказал, что не понимаю" И потом, попробуем понять что это значит.
.Если знаете пожалуйста объясните.Это важно,тогда многое прояснится.
о ком тогда пишет Исаия? что за завет о Христе был до Закона? о каком Семени в котором благословятся все народы было сказано Аврааму?
язычники приходили к Богу во времена и до рождения Христа и принимали Божий закон и обрезывались.
Израиль всегда верил в Мессию.
завет это договор Бога с человеком. вера в Бога Спасителя не зависит от заветов .