Дорогой

А кто отменял обрезание? Отмены обрезания для Иудеев не было, а язычники обрезываются духовно в момет уверования во Христа Иисуса. Или вы будете уже идти против обрезания, которое утверждено Богом в Писании?

.

Грех мира мог взять на Себя только Иисус и никто другой из людей. И по этому в вопросе с грехом вы промазали. Но поступать как Иисус поступал мы не только должны, но и можем это делать.

2 Носите бремена друг друга, и таким образом исполните закон Христов. (Гал.6:2)

Павел говорит, что мы тоже должны взять бремена друг друга!

1 Мы, сильные, должны сносить немощи бессильных и не себе угождать. (Рим.15:1)

Нам все нужно делать как Иисус делал.

С уважением ....

Верно сказал.

30. и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою.

(Деяния св. Апостолов 20:30)

Скольких уже увели за собой и сделали торговцами(я Тебе, Ты мне), а не верующими верующими в Слово Божие:18. Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.

(Послание к Галатам 5:18)

так какой закон? Моисея или Христа?

Апостолы -  Призван ли кто обрезанным, не скрывайся; призван ли кто необрезанным, не обрезывайся.

(Первое послание к Коринфянам 7:18)

Вы определитесь, про какой закон вы говорите - если Моисея, то в нем ничего не сказано про духовное обрезание . У вас путанница в голове, как я понял.

Содомиты требуют исполнения закона Содома, больше ничего не хотите

Дорогой

Павел пишет, что младенцы это те, кто плотской, которые движутся своей плотью. Плоть желает исполнять закон Божий, но своими силами, где действует закон греха и смерти, и по этому у нее ничего не получается. Ей не получается угодить Богу, ибо плотские помышления враждуют с законом Божьим и Богу угодить не могут. А вот дух человека, возрожденный, может покоряться закону Божьему и следовать ему.

Закон Божий духовен и только человек с возрожденным духом, где действует уже не закон греха и смерти, а закон духа жизни, который сильнее всех законов греха, может исполнять, как Иисус исполнял, закон Всевышнего в Своей жизни. Он стал для нас примером в следовании за Богом Духом!

Что закон духовен, а не плотской, и об этом не нужно спорить, нужно просто посмотреть сюда:

14 Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху. (Рим.7:14)

Что плоть не может следовать за законом Божьим, а дух может, об этом тоже не нужно спорить, а только нужно заглянуть и посмотреть сюда:

7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут. (Рим.8:7)

Все это Павел уже описал в своем послании к Римлянам, к Галатам, к Ефесянам, в книге Деяний, да и вообще во всех своих посланиях Павел только это и объясняет.

С уважением ....

Дорогой

Я вам уже доказал по Писанию, что я не проповедую ересь, а здравое учение, которое проповедовал Павел, Иисус, и все ученики Христовы!

А то что вы называете ересью, то: - ... признаюсь тебе, что по учению , которое они называют ересью, я действительно служу Богу отцов [моих], веруя всему, написанному в законе и пророках,

(Деян.24:14)

С уважением ....

Дорогой

Вы очень сильно запутались среди двух сосен.

Вам не нужно в кучу смешивать неправильные вещи.

Во-первых мы умерли законом не против закона, а для закона, чтобы служить не против Бога, а для Бога!

А во-вторых оправдание законом это уже законничество и только те, кто оправдывает себя законом, а не верую, то только те отпадают от благодати. Но кто оправдался верою во Христа Иисуса живет по учению и наставлению закона Божьего, то те уже не оправдываются законом и не отпадают от благодати следуя по принципам Божьим прописанными в законе Божьем, а не языческими извращениями этого мира.

С уважением .....

Дорогой

Под клятвою находятся те, кто утверждает себя на делах закона, они находятся под проклятием, но кто утверждает себя в вере, те пользуются благословениями закона Божьего, а не проклятием закона.

Вам нужно прочесть благословения закона Божьего, чтобы не бояться его, а понять, что только верующий человек может жить в них. Благословение Авраама через Иисуса Христа излито на них.

Вам нужно разобраться в этих вопросах, чтобы не выглядеть, в началах учения Христовых, когда уже нужно есть твердую пищу. Не хотелось бы вместе с Павлом горевать о таких "учениках" Христовых.

С уважением ....

Дорогой

Вы второй заповеди не знаете и по этому есть то, что есть.

Буквы или написи это не изображения, которые Бог дал Моисею на двух скрижалях, иначе бы это был грех. Но мы знаем что у Бога нет греха и нет греха в том что Он дает. Десять заповедей это не грех, а святость.

Служим мы только Богу, благословенному во веки веков.

С уважением ....

Дорогой

Конечто, все исполняем. Заповеди даны не для того, чтобы на них смотреть.

С уважением ....

не все

вы не кушаете все

хотя Бог сказал можно кушать все

Дорогой

Чтобы кушать все, нужны очень хорошие деньги.

.

Нужно исполнять закон Божий, который в Писании и не важно какой мир узаконивает грех. Их законы не законы Бога, а только лишь человеческие.

С уважением ....

Вы камень нарисовали.А написано никакого изображения.Такова буква закона Моисея.Нельзя рисовать вообще! Шо не поняли что ли?

А для нас христиан проблемы нет.По духу.На нас нет закона данного Израилю.Мы так исповедуем! Мы приняли Новый Завет Господа.

Вот по духу рисую открытку с праздником,и по духу отказываюсь рисовать идола Европу.

Дорогой

Это вы не букву закона сейчас говорите, а человеческие трактовки, и вот против таких религиознихов и фарисеев Иисус и выступал, потому что они извращались в Писании по бесовски. Сам дьявол пришел со словами из Писания, но Иисус ответил падальщику правильно и уже по Слову Божьему не вырывая ничего из контекста и этим поразил и дьявола и фарисеев, чего они ему уже не смогли простить.

Если никаково изображения не нужно было делать,так почему в храме было полно этих изображений?

8 И сделал умывальник из меди и подножие его из меди с изящными изображениями, украшающими вход скинии собрания. (Исх.38:8)

Если нельзя было изображать ничего что на небе, и ни чего что на земле, то зачем тогда были сделаны изображения херувимов, да еще и деревя изобразили в храме Божьем?:

29 И на всех стенах храма кругом сделал резные изображения херувимов и пальмовых дерев и распускающихся цветов, внутри и вне. (3Цар.6:29)

Иисус постоянно ниспровергал фарисейскую закваску в своих учениках и учил их различать и не прикасаться к ней.

Ложь и ересь не должна быть достоянием учеников Христовых.

Не все есть ученики Христовы, кто держит Его Писание в своих руках и тем более извращают ее по образу отца своего, искушавшего Христа.

С уважением ....

Это по закону Бога.На Бога нет закона.

Иисус исполнил закон и ничего не рисовал и ничего не фотографировал.

Говорят единственно свое фото оставил при воскресении на плащанице.Ну это после закона и поэтому можно.Хотя вопрос спорный насчет плащаницы..

Как я понимаю что у вас насчет 10 заповедей ступор.

Может евреев спросим?Иудаизм и евреи

2. И также запрещено изображать человека. Даже просто рисовать портреты запрещено. И даже хранить портреты дома запрещено, пока рисунок не будет немного подпорчен. Речь идет именно про полный портрет, то есть, изображение с двумя глазами и носом; если же человек изображен только с одной стороны, как делают некоторые портретисты, изображая человека в профиль — это не запрещено.

4. Запрещено смотреть на изображение человека, поскольку оно называется «идолом», и поэтому смотрящий на него нарушает запрет: «…и не оборачивайтесь к идолам». Однако смотреть на изображения на монетах разрешено, поскольку к ним взгляд уже привык. Желающий же быть праведником станет избегать и этого.

Кицур Шульхан Арух 168. Запрещенные изображения

Пожалуй я дальше читать не буду...Слава Богу что я христианин, а не под законом Моисея как некоторые..

И ученики исполняют.

За исключением законников и фарисеев, которые, впрочем, и не были учениками. Но всем навязывают свою точку зрения, и обличали всех в неисполнении закона. )

я ему также за это ответила в теме о субботе,что он придумывает человеческие заповеди,а БОжии законы и заповеди игнорирует!

аминь.

_

Да что вы говорите...?

Ну это точно тогда неверующие ,то есть по вашему "верующие"..

Знаете что такое исполнять закон не убивай? Это не означает отказаться убивать боясь закона что накажут.Это означает, что распял свою плоть со страстями и похотями.Это означает, что греха убийства внутри сердца нет.

Это бывает у духовных.А у плотских просто отказ от убийства боясь закона.

Но внутри своего сердца ты меня уже давно убил дорогой.И потому не любишь меня.Не любишь и других,кто тебя обличал и не соглашался и учил.

Законники избрали легкий путь:жить по своему и просто отказаться делать преступление ,потому что закон запрещает.Они могут не убить,но пожелать ада вполне,предать на истязание,наказание Богом молясь Ему за тех, кого не любят.

Это не значит исполнять закон.Его только Иисус исполнил. Даже распявших не отправил в ад,а молился за них прости им, не ведают что творят.

Вот это означает исполнять закон.Чтобы исполнить закон,нужно умереть распять свои желания малейшие,уничтожить даже сарказм и желание судить,отомстить.

Надеюсь про вожделения я не должен уже рассказать,может все понял что значит жить по духу, а не по закону.По закону не станешь совершенным.

Ну если слабо распять то что вожделеет то о каком законе не прелюбодействуй ты говоришь,что его исполняешь.Если ты прошел мимо женщины и не дал повода,то не значит что в мыслях и желаниях не знай чего делал.

Это не значит что ты исполнил закон,если грех внутри рождается и приятно думать.

Почему то именно фарисеи за закон держались.А ученики за веру во Христа.Христос лучше справляется во мне с грехом нежели я сам .

Когда я сам,то нельзя,нильзя,низзя...зя зя !   ..Прости Господи,не сдержался.

Когда я с Иисусом, то святой.Иисус не вводит в искушение,но избавляет от лукавого. Андестен?

Его обрезание для нас имеет ПРАКТИЧЕСКУЮ ЧАСТЬ — т.к. духовно психологический ЭФФЕКТ обрезания приводит дух человека к КУВЫРКУ ВНУТРЬ себя — т.е. дух человека начинает созерцать и осознавать внутренеее пространство своего человеческого естества. Это свои мыслеформы, чувства, мотивы, желания, отношение, реакции на услышанное, и пр. ВЗВЕШИВАЯ их в Свете Слова Божьего и ПРИРОДЫ Отца и Сына, ЯВЛЕННЫХ » ВНУТРИ« а не ВОКРУГ человека.

Движение Его Света внутри человеческого естества открывает человеку подлинное состояние его отношения(реакций) и ответов на любое, как своё, так и исходящее от окружающих ОБЪЕКТОВ и ЯВЛЕНИЙ, ПРОЯВЛЕНИЕ —

.

Ибо нет ничего тайного, что не сделалось бы явным,

ни сокровенного, что не сделалось бы известным и не обнаружилось бы. — где находится это тайное и сокровенное?!…, да прежде всего внутри себя. Вы видите свои мыслеформы, и если "ДА", то взвешиваете ли вы их на предмет их основания?, т.е. они от плоти или от духа(в Духе Святом)?

Эта, и последующие технологии( метод, учение) Иисуса, открывают нам ОСНОВАНИЕ любого нашего ПРОЯВЛЕНИЯ и РЕАКЦИИ, которые исходят либо от Света, либо от тьмы в нас. Разделение Духом Святым на Свет и тьму внутри нас, позволяет нам видеть, управлять и изменять своё отношение к происходящему как в нас самих, так и вне нас. Т.е. мы меняем свои вопросы и ответы, т.с. созидая в себе либо нового человека по Христу, либо оставаясь во власти сатаны и ветхой природы, человека погибели, образ антихриста, ДАЖЕ В ТОМ СЛУЧАЕ, когда присутствуя на территории Света в себе, получая от помазания и Слова наставления, игнорируем их, реагируя на что либо уже увиденной нашим духом и оцененной в Свете частью нашего естества, "срываясь по плоти" на плотские ответы и реакции ветхой природы. О чем Иисус и говорит далее:

.

То есть вы мстите? Кого вы побили камнями намедни до смерти? А как же заповедь Нового Завета - не мстить и прощать?

пр.

.

Итак, наблюдайте, »КАК« вы слушаете:

ибо, кто имеет, тому дано будет,

— вот это: ИМЕЕТ, говорит о том что мы научились видеть себя, Бога, Иисуса, сатану и других, в Его Свете, точно и беспристрастно оценивать своиства и мотивы ВСЕХ — в идеале и совершенстве УЖЕ проявленной(установленной) в нас полноты Божества телесно, НАШИХ и ИХ ПРОЯВЛЕНИЙ, — , или ТЕХ, с которыми СЕЙЧАС имеем дело

.

а кто не имеет, у того отнимется и то, что он думает иметь.—

(От Луки 8:17-18 )

.

Отнимается ТО, те оценки и те предлагаемые Им образы взглядов, ответов и изменений, с которыми мы, сталкиваясь на территории Света в себе, НЕ ЗАПУСКАЕМ в ПРОЦЕСС РЕАЛИЗАЦИИ, запуская оные с территории нашего сердца посредством нашего разума и языка ВО ВНЕ, в обстоятельства через монологи или общение.

Как видите сфера созерцания территории своего естества при условии что она уже охвачена Светом — т.к. предварительное знакомство в свете с содержимым нашего сердца и творчеством нашего разума может быть и ПРОИСХОДИТ исключительно и только реакциями Посредника Иисуса, по причине того что мы ещё не в состоянии быть и работать ОПЕРАТОРАМИ Света в себе — занятие не для младенцев, хотя бы по причине т.ч. мы в младенчестве ещё не можем употреблять ТВЕРДУЮ ПИЩУ Слова Божьего, закона в частности, диагностирующего наше естество на предмет его СОДЕРЖАНИЯ: Света или тьмы в себе, и их реакций на существующее и происходящее, как внутри так и во вне.

.

пр.

.

Ибо, судя по времени, вам надлежало быть учителями; но вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко, а не твердая пища. Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец; твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.

(К Евреям 5:12-14 )

.

Здесь все ПРОСТО, т.к. если вы УЖЕ прошли процесс становления в Свете, и УЖЕ различаете В »ВАШИХ ЧУВСТВАХ«, которые СУММИРУЯ СОдержимое ваших сердца и реакций вашего разума в видимом и контролируемым вашим УЖЕ наученным духом, поле Света, СОЗДАЮТ Божий, совершенный ПРОДУКТ возврата, питающий как ваше естество, так и окружающие вас ОБЪЕКТИВНЫЙ и СУБЪЕКТИВНЫЕ миры, тогда вы, УЖЕ ПОСТИГНУВ и ДОСТИГНУВ совершенства природы Творца, отобразивщейся в вас в той же мере, в которой ОНА отображена в Иисусе, живете как Сын Божий.

Здесь т.ж. заключено, в случае если этот ПРОЦЕСС в вас ещё не завершен, но частично ОСУЩЕСТВЛЕН, ЗНАНИЕ того КАК кислый тьмою и плотью ХЛЕБ, узнается, даже через его свойства, бумерангом возвращающиеся в ваше естество, будучи выпущенными и квасящими вас и мир вокруг вас, ЕЩЁ НЕ ИСПРАВЛЕННЫМИ СВОЙСТВАМИ, в ХЛЕБ ЖИЗНИ, опресноки правды и истины, УЖЕ НЕ реакциями Иисуса Христа в вас, но вашим Христовым естеством, растущим в ПОЛНОТУ ОБРАЗА Христова в вас.

Т.е. Иисус до скончания века »С« нами ч.б. помогать нам ориентироваться в процессе ЗАМЕЩЕНИЯ в нас нашей природы на БОЖЕСТВЕННУЮ, а не для т.ч.б. укрывать и баюкать нас в лоне Своей природы, "благополучно" донеся нас, ни на йоту не измененных, до внешнего двора и ада, как окончательного пристанища наших неспасенных душ. Которые имеют ВСЁ НЕОБХОДИМОЕ для СОВЕРШЕНИЯ СПАСЕНИЯ посредством входа В СЕБЯ через Его краеобрезание.

Наставник, что нового в Посольстве ?

пр.

.

Чего не понимали первые христиане из Евреев, предлагающие ОБРЕЗЫВАТЬСЯ, т.к. сами, через своё краеобрезание " были в ТЕМЕ". Они, познав ЭФФЕКТ обрезания, не смогли сопоставить акт в субъекте с естеством ОБЪЕКТИВНОГО в Спасителе. Но при этом не отвергая 2й части — практической дианостики Закона, его духа, по отношению к свойствам своего естества и их изменениям; с душевных человеческих на объективные, совершенные Божьи.

Павел говорит ПРЯМО, что уверовавшим из язычников НЕОБХОДИМО, т.к. у них появилась ВОЗМОЖНОСТЬ, вникать в некогда чуждые для них заветы обетования Еф.2:12, причём Кровью Христовою, а не языческими понятиями и не освященной той же Кровью — краплением очистив сердца от порочной совести,— совестью, которая без заповедей закона, место которым в сердце(ковчеге), слепа, порочна и неразборчива в природах, как Света, так и тьмы, попадая в Свет исключительно по наитию — правильным привычкам — да и то только иногда, по схеме: как фишка ляжет, НЕСОМНЕННО принося при этом истинное удовлетворение, % которого мгновенно меркнет в областях и риторике языческой тьмы, задвинувшей по умолчанию(мезанически, по привычке тьмы играть с совестью человека в прятки) Писание в рулон туалетной бумаги, и спесиво бравирующей своей порочностью, указывая всякий раз Свету на "отмазку" — Иисуса Христа, непопочного чистого Агнца(прости меня Господи за подобные сравнения).

пр.

.

Вы только вдумаетесь, чему научило вас это беззаконное, плотское, нераспятое понимание, исходящее из несостоятельности языческой, порочной совести, мерить собой, а не Словом Божьим, любую природу, как Света, так и тьмы, в их проявлениях в вас и во вне.

Вы, когда Бог указывет вам на тьму в вас, напоминая слова Иисуса о Слове и кресте, посылаете Его к… Иисусу Христу, утверждая при этом что ваша тьма и порочность, которые Бог открывает в вас, обличая и внося Свет исправления, уже ИСПРААЛЕНЫ в Иисусе!!!

Бог говорит вам что в Иисусе вы имеете, для примера и действия ВСЁ НЕОБХОДИМОЕ для спасения ваших душ — образ действия креста и Слово-гвозди, для совлечения ветхой природы. На что вы ругаетесь Ему, стоя, образно говоря перед Иисусом, висящем на кресте, и говорите что Он распят за вас, тем самым принимая участие, распиная Его, »В« себе, отталкивая учение и процессы совлечения своей ветхой природы и утверждая что Его КРЕСТ — а не Он сам — являются Дверью в которую вы юркнете в последний момент, и что этот акт станет МГНОВЕННЫМ актом ПРЕОБРАЖЕНИЯ вашей природы в Божественную.

Т.е. лжете на истину, не являясь истиной.

Ну вот уже урок разбрасывания и собирания камней усвоили. Практикуйте дальше, т.к. сами в себе уже знаете что т.ж. "по вере" убивали "законников".

Любовь есть РЕЗУЛЬТАТ исполнения закона, т.к. по причине умножения беззакония в естестве человека, любовь Божья охладевает, п.ч. порочная совесть её убивает, водворяя на её место тьму и беззаконие, ложь и слепоту, глухоту и неразумие.

Сколько можно повторять слова Павла и Иисуса:

Законом ПОЗНАЕТСЯ грех, т.е. всякое несовершенство, для отделения и изменения его в соаершенство свойст Творца.

.

Кто ИМЕЕТ заповеди Мои и СОБЛЮДАЕТ их, тот любит Меня;

а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим;

и Я ВОЗЛЮБЛЮ его и ЯВЛЮСЬ ему Сам. ...

Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот СОБЛЮДАЕТ СЛОВО Мое;

и Отец Мой возлюбит его,

и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.

Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих;

СЛОВО же, которое вы слышите, НЕ ЕСТЬ Мое, НО ПОСЛАВШЕГО Меня Отца.

(От Иоанна 14:21,23-24 )

46. Но Он сказал: и вам, законникам, горе, что налагаете на людей бремена неудобоносимые, а сами и одним перстом своим не дотрагиваетесь до них.

(Св. Евангелие от Луки 11:46)

52. Горе вам, законникам, что вы взяли ключ разумения: сами не вошли, и входящим воспрепятствовали.

(Св. Евангелие от Луки 11:52)

19. Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников,

20. а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.

(Деяния св. Апостолов 15:19,20)

3. Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.

4. Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати…

(Послание к Галатам 5:3,4)

Это слово говорит что не обрезывающийся не обязан исполнять весь закон.А только необходимое.Только закон Христов:возлюби ближнего.

Так как он сын Божий,имеет новый дух и живет по духу.

22. Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,

23. кротость, воздержание. На таковых нет закона.

24. Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.

25. Если мы живем духом, то по духу и поступать должны.

(Послание к Галатам 5:22-25)

Не по лукавому духу поступать и не по духу неприятия других и злобы.

Надеюсь если любите Бога, то соблюдаете это.

"верующим" из язычников не хватает желания даже это соблюдать.Не то что закон Моисеев.

Но перед вторым пришествием должно произойти запустение !

А призывая соблюдать закон вы отдаляете это запустение , и с ним приход Христа !

На словах вы говорите - гряди , но на деле получается - подожди !

--

Св. Евангелие от Матфея 7:20
Итак по плодам их узнаете их.

А плод всех стараний на земле будет в запустении !

Так что вы делаете ? Сопротивляясь запустению , приближаете или удаляете приход Христа ... ?

А ниче так... мне понравилось... особенно вот это..." Наставник - Дорогой"...

Будь осторожен,всетки нарушение Слова Божьего 10. и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник — Христос.

(Св. Евангелие от Матфея 23:10)

Надо бы помолится за тебя,чтобы не соблазнился ласковыми словами нарушителей Слова Божия:))