-

"Закон Божий по своей природе неизменяем. Он является откровением воли

и характера своего Автора. Бог есть любовь, и Его Закон есть любовь. Два

величайших его принципа – любовь к Богу и любовь к человеку. «Любовь

есть исполнение закона» (Рим.13:10). Характер Божий есть праведность и

истина; такова и природа Его Закона. Псалмопевец говорит: «Закон Твой –

истина», «Все заповеди Твои праведны» (Пс.118:142, 172). И апостол Павел

заявляет: «Закон свят, и заповедь свята и праведна и добра» (Рим.7:12).

Такой закон, будучи выражением мудрости и воли Божьей, должен быть таким

же вечным, как и его Автор."

-

Вот здесь очень хорошее откровение индивидуальное от Духа Святого.Как то у нас была проповедь на эту тему,но такое проповедуют не часто.

Живя в свободе от закона Моисея сыны Иакова на земле Гэсем в Египте просто жили в любви и мире между собою.Когда так живешь то греху места нет. Но попав в рабство произошло их ожесточение и общение с египтянами откуда они начали получать египетские правила,обычаи,обряды и обмирщали.Поколение сменилось на такое, которые мало знали .

И когда их вывели из рабства они не умели жить в любви и мире со своим народом.Их нужно было учить.

Декалог который дал Бог первые 10 заповедей это не новый закон.Это тот же который знали праведники еще с Адама и Евы.Любить ближнего.Тот кто любит и поступает по совести(по духу и сердцу праведника от Бога) не убьет,жену не изменит,не сворует,не будет клеветать и почитать родителей.И если он это сделает по искушению или случайно, то совесть его осудит.И он будет исправлять:каятся,приносить в жертву барашка пред Богом,компенсировать потерю и может еще чего то.И в следующий раз не поступит так.

Нынче тоже Иисус нас освободил от закона Моисея дав возможность жить по совести то есть сердцем и совестью как говорят.

Но мы испорчены в генах и окружением и нам нужно все время быть в Иисусе чтобы не обмирщать снова.Не сообщаться с миром чтобы совесть испортилась.

И закон Моисея для нас как учение, а не как заповедь к жизни.Заповедь к жизни заповеди Христа.

Вот именно об этом мы вам сотни лет втолковываем и вы как б..(нессмысленный) снова бьете одни и те же закрытые ворота.

Бог меняет свои законы с течением времени и обстоятельств для человека или народа.

Адаму дан закон не вкушать от плода познания добра и зла.Закон остался в силе? Или уже упразднен?

Моисею Бог дает закон строить скинию.Закон остался в силе?

Побить камнями блудницу остался в силе?Или сменил Бог закон на это?Изгнать из церкви обличив её если не раскается и не исправится.Побить только словами Библии.

А не работать в 7 год-суббота покоя,осталось в силе?

Кормить вдов,сирот,пришельца и левита на 3 год у себя дома осталось в силе?

Приносить приношение за выкуп души осталось в силе?

Как же ты лжешь и врёшь говоря такие слова что осталось.Мы можем принести тебе сотни законов и правил которые отменены в Новом Завете.

Вот как же ты попался на явное еретическое заблуждение.Заговорился..:)

Закон был хорошим,но не дан он язычникам верующим в Мессию.У нас другие законы.Иначе нужно отрезать мне кое что пониже,а это уже больно в моем возрасте.Поэтому хварисеям и законников закона Моисея не понять нас. :)

27. Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней.

28. Да испытывает же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьет из чаши сей.

29. Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем.

30. От того многие из вас немощны и больны и немало умирает.

31. Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы.

32. Будучи же судимы, наказываемся от Господа, чтобы не быть осужденными с миром.

(Первое послание к Коринфянам 11:27-32)

Это не суд к смерти во время страшного суда.Написано верующий не судится.

17. Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него.

18. Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.

(Св. Евангелие от Иоанна 3:17,18)

Верующий будет избавлен от такого суда:

12. И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.

13. Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.

14. И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.

15. И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.

(Откровение Иоанна Богослова 20:12-15)

Их будет судить только Христос.На земле.

10. А ты что осуждаешь брата твоего? Или и ты, что унижаешь брата твоего? Все мы предстанем на суд Христов.  (Послание к Римлянам 14:10)                                                        (что сеешь то и пожнешь)

9. Лукаво сердце человеческое более всего и крайне испорчено; кто узнает его?

10. Я, Господь, проникаю сердце и испытываю внутренности, чтобы воздать каждому по пути его и по плодам дел его.

11. Куропатка садится на яйца, которых не несла; таков приобретающий богатство неправдою: он оставит его на половине дней своих, и глупцом останется при конце своем.

(Иеремия 17:9-11)

Духовное богатство истину невозможно приобретать лукавством.

-

Где есть в Библии подтверждение такому антибиблейскому учению ?

-

-

Что тут остается сказать -- Это слова сатаны в реальном времени . Только он

может представлять БОГА лживым и изменчивым как человека и так Его хулить .

-

Прямая речь БОГА -

-

"Мною клянусь: из уст Моих исходит правда, слово неизменное, что предо Мною

преклонится всякое колено, Мною будет клясться всякий язык."(Ис.45;23)

-

-

А этот отрывок именно для "либеральных христиан" --

-

"Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и  пожнет"(Гал.6;7)

-

32. Будучи же судимы, наказываемся от Господа, чтобы не быть осужденными с миром.

(Первое послание к Коринфянам 11:27-32)

6. Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает.

7. Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын, которого бы не наказывал отец?

8. Если же остаетесь без наказания, которое всем обще, то вы незаконные дети, а не сыны.

(Послание к Евреям 12:6-11)

10. Почему же ты судишь своего брата? Или ты, почему презираешь своего брата? Ведь все мы предстанем на суд Божий.

(Послание к Римлянам 14:10)

12. Каждый из нас ответит перед Богом сам за себя.

(Послание к Римлянам 14:12)

1. – Не судите, чтобы и вас не судили. 2. Так же, как вы судите других, будут судить и вас, и какой мерой вы мерите, такой будет отмерено и вам.

(Св. Евангелие от Матфея 7:1,2)

1. О, несмысленные Галаты! кто прельстил вас не покоряться истине,

18. Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности,

19. ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу.

(Послание к Евреям 7:18,19)

12. Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.

(Послание к Евреям 7:12)

(Реплика отмодерирована. За переход на личности далее бан).

конец Закона - Христос

Верно глаголешь брат,в отличие от сектантов.

15. упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир…

(Послание к Ефесянам 2:15)

2. потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.

(Послание к Римлянам 8:2)

56. Жало же смерти — грех; а сила греха — закон.

57. Благодарение Богу, даровавшему нам победу Господом нашим Иисусом Христом!

(Первое послание к Коринфянам 15:56,57)

Может быть, всё-таки не сектанты они вовсе, но немощные братья? Спасаются, типа, соблюдением суббот и поеданием овощей..

Или ужо усё? Остались без Христа, отпали от благодати?

Но если так,то это иное Евангелие.А иное Евангелие это не от Бога.

5. Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедывать соблюдать закон Моисеев.

(Деяния св. Апостолов 15:5)

Но их учение не оправдание законом в вероучении, а верой в Иисуса.Законы они вешают как тяжкое иго.

46. Но Он сказал: и вам, законникам, горе, что налагаете на людей бремена неудобоносимые, а сами и одним перстом своим не дотрагиваетесь до них.

(Св. Евангелие от Луки 11:46)

В отличие от иудеев законников верят в Иисуса, но Его заповеди отвергают.Сажают верующих под законы Моисея.

Наверное больше слепцы и нессмысленные как Галаты.Но Галатам было предупреждение о анафеме.А это сами знаете как плохо для них.Потеря благодати.

10. а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.

11. А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно, потому что праведный верою жив будет.

12. А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.

(Послание к Галатам 3:10-12)

Выбор дается:или живешь по вере или по закону.Если по закону, то нужно исполнить весь закон.

Они придумали хитрый ход:и по вере и по закону .Притом законы выборочные.

Это пахнет господством над наследием Божиим.Искажение Евангелия.

25. по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.

(Послание к Галатам 3:25)

Закон до веры.

До чего бы они дошли если бы Дух Святой через верующих не противостал им.

"и заповедывать соблюдать закон Моисеев".

(Деяния св. Апостолов 15:5)

Пожалуй, впервые я так внимательно прочёл это место Писания.

Ого!!! Это представители Фарисейской Ереси прнуждают нас соблюдать закон Моисеев!!!

Стало быть, еретики это!!! Надо быть очень осторожными с носителями данной Ереси..

нигде такое не встречла в Библии!

скажите а зачем вам тогда Бог и все что с Ним связано?

там кто-то кто Аллаха кто Будду, макаку или жабу таким богом себе считает! главное совесть не реагирует и согласна!

наш Бог дал нам Путь исказал идти верно понему  именно пользоваться Его благодатью и заповедями...!

это вы не живете в свободе, раз вы так говорите детям Божьим!

что значит рабство  буквы? что вы знаетет про это,может поясните?

вы слышали про иго Христа?  иго Христа это свобода?

__

28 Придите ко Мне, все измученные и обремененные, и Я успокою вас;
29 возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим,
30 ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко». (Мт.11)

чему Христос предлагает научиться, что это значит взять иго Христа? может вы знаетет что такое кротость?

10. а день седьмой — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих…

(Книга Исход 20:10)

28. И сказал Господь Моисею: долго ли будете вы уклоняться от соблюдения заповедей Моих и законов Моих?

29. смотрите, Господь дал вам субботу, посему Он и дает в шестой день хлеба на два дня: оставайтесь каждый у себя, никто не выходи от места своего в седьмой день.

30. И покоился народ в седьмой день.

(Книга Исход 16:28-30)

Рабство буквы если это буквально по буквам исполняешь,а не по духу.:))

Спроси как по духу наших братьев и сестер исполнять субботу во Христе.

Иго Христа это не анархия и не свобода плотских желаний.Иго Христа для плоти полное распятие греховных желаний и свобода от жизни по закону.По букве закона.

1. Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей, одними и теми же жертвами, каждый год постоянно приносимыми, никогда не может сделать совершенными приходящих с ними.

(Послание к Евреям 10:1)

Что значит тень будущих благ? Это духовные законы.Закон веры,закон Христов-любить.

Суббота тень покоя во Христе.Во Христе мы отдыхаем душой.Кто вошел в покой Мессии для того суббота просто день отдыха для плоти, а не закон.

А так заповедей во Христе больше, чем в законе Моисея. Но их помогает исполнять сам Бог.

13. потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению.

(Послание к Филиппийцам 2:13)

Дается сила для исполнения и обстоятельства.То есть Бог укрепляет душу Своей силой.

Потому и

16. Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти…

(Послание к Галатам 5:16)

вам нужно читать Евангелие, Библию!

скажите, а зачем тогда был  Закон? только чтобы познать грех? за что тогда был потоп,если  люди не имели сознания греха? Каин за что убил Авеля, может он не имел общения с Богом?

почему закон  назван духовным, истиной, огнем, добрым и кто исполняет его тот будет жив и также верно то что если праведник исполняет заповедь любить то он пребывает в Боге!

__

28 Ибо мы признаём, что человек оправдывается верой, независимо от дел закона.
29 Неужели Бог есть Бог иудеев только, а не и язычников? Конечно, и язычников,
30 потому что один Бог, Который оправдает обрезанных по вере и необрезанных через веру.
31 Итак, мы уничтожаем закон верой? Никак. Но закон утверждаем. (Рим.3)

что же оппоненты не видят эти стихи..???

мы не оправдывамся законом но закон есть истина о Боге и Его воле для всякого человека на земле!

Закон как и Христос есть истина!

_

8 Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви, ибо любящий другого исполнил закон.
9 Ибо заповеди: «Не прелюбодействуй», «Не убивай», «Не кради», «Не лжесвидетельствуй», «Не пожелай» и все другие – заключаются в этом словe: «Люби ближнего твоего, как самого себя».
10 Любовь не делает ближнему зла; итак, любовь есть исполнение закона.
11 Так поступайте, зная время, что наступил уже час пробудиться нам от сна. Ибо ныне ближе к нам спасение, нежели когда мы уверовали.
12 Ночь прошла, а день приблизился. Итак, отвергнем дела тьмы и облечемся в оружие света.(Рим.13)

Закон Моисея это тень.Тень какого закона? Тень духовных законов.

Нужно тенью пользоваться уже или духовными законами?

Возьмем к примеру закон о проказе.Это тень духовного закона.Проказа-грех.Кто согрешает нужно нести к Священнику Иисусу.Иисус осмотрит "проказу"(грешок) Например обида.

Он обьявит чистым, когда проказа весь побелеет,то есть выяснится обида(ну скажет словами или делами) и человек будет вынужден признать себя сделавшим грех.Таким образом потом "проказа" будет уничтожена плоть распята,душа свободна.

А как иначе привязать закон Моисея к закону Христа?

Поэтому отвечая на твое понимание, что закон Моисея в силе говорю что не буквы в силе, а духовные законы спрятанные в законе Моисея в силе.Поэтому апостол Павел говорит что закон утверждаем.Закон Христа.

А не то, что прокаженного вести к пастору.Заразится еще.

Поэтому не букву закона исполнять вести прокаженного настоящего к пастору,а вести его в инфекционную больницу, а прокаженного грехом к Иисусу.

Наш епископ постоянно читает Ветхий Завет.Он там как рыба в воде.Как ни читает то извлекает духовный закон.

Например строительство скинии.Законов много .Все это наш духовную жизнь.Святая святых в духе,жертвенник на душу,двор это плоть.Храм Духа Святого.

О нечистоте рассказать? Тоже немало букв есть.

{Реплика отмодерировпна - недопустимые слова удалены)

а Мессанский еврей и не будет спрашивать вас выполнять ли ему заповеди и Божьи законы для верующих в Бога или нет! и  можно ли ему?! так в чем  правомерны ваши обвинения верующих христиан что они как Христос и Апостолы жили по Слову Божьему??

я следую их учению,а не мирской идеологии где нет места Истине и любви!

и попрошу не сбивать  христиан с Пути Божьего!

сказано о пакете законов привязанных к перемена заветов! значит многие законы  из ВЗ не нужны уже!

ну да, бывает!

ни одна христианская церковь в мире не почитает за зло или ересь учить заповеди Господа!

такое впервые увидела от некой известной нам всем антихристианской группы.

неправда, потому что у евреев в Египте были священики Божьи, и народ  хотел по воле БОжьей  принести жертвы Богу..читайте что священики вышли с Египта с Моисеем!..так что тут кто-то наговорил лжи из-за невежества и незнания Библии хотя сегодня ее можно найти  сколько угодно и в разных переводах и комментариях!

светомузыка,а в чем он прав? ни в чем! Бог не поменял Свои законы,иначе истина была бы не истиной!

у Бога всегда праведник был благословлен, а грешник проклят и наследие грешника огнь и сера! Христос есть Примиритель наш с Отцом и благочестивая праведная жизнь предложена человеку в заповедях Бога!

аминь! конец закона о ритуальном служении в земной скинии, потому что сегодня наш Первосвященник Христос уже служит в небесной скинии! аминь!

да, вас  обманули еретики и говорят что вам нужно оправдание через обрезание!как в Деян.15!

а мы говорим вам что оправдание только через Христа! аминь!

это вам нужно не есть мяса если нам это соблазн! тоже и за субботу нельзя вам нас судить! Иисус есть Господин субботы!

Бог предвидел что язычники поверившиее будут судить и сбивать мессианских  братьев с пути жизни и любви!

больше шансов  отпасть от Бога и благодати у тех кто шагает  широкой дорогой не смиряя себя Отцу Небесному и не имеет Страха Божьего!

потому что человк  лжив и Бог не будет терпеть клятвы нечестивого именем Его.

ересь и зло не принимать Христа как Бога пришедшего с небес чтобы искупить Своей Кровью нас!

ересь и хула не признавать Святого Духа  за Бога и Утешителя!

ересь и хула не признавать Слово Божье в Его полноте!

_

2 Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать.
3 Но кто любит Бога, тому дано знание от Него. (1Кор.8)

__

21 Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцом Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам».
22 Иуда – не Искариот – говорит Ему: «Господи! Что это, что Ты хочешь явить Себя нам, а не миру?»
23 Иисус сказал ему в ответ: «Кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.
24 Не любящий Меня не соблюдает слов Моих; слово же, которое вы слышите, не Мое, но пославшего Меня Отца. (Ин.14)

Ему можно,он живет в Израиле.Но исполнение законов ему не даст никакого оправдания.Это просто ему нужно, чтобы камнями не побили фарисеи и законники.

Поэтому Тимофей был обрезан,а Павел постригся по обету.Но для них это ничего не значило.Христианин оправдывается верою.Он праведник веры.И Христос его закон,а не Моисея.

Но не все можно.Он не имеет права судить и побивать камнями за грех..:)) Закон сменили.

Мы не идем по вашему пути.Спроси форум, кто принимает ваше искаженное учение ереси?

Путь Божий это путь за Христом, а не за законом Моисея, чтобы оправдаться в добром.

Свой путь Он написал в Новом Завете. Бинокль купи, если не видишь.

Как же тяжело доходит до вас.Конечно!

Возлюби Бога и ближнего осталось.И чего себе не желаешь, того другим не пожелай тоже.

Пакеты были тенью. Например суббота.

16. Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу:

17. это есть тень будущего, а тело — во Христе.

(Послание к Колоссянам 2:16,17)

Если живет по плоти то на него эти законы.Если духом то нет закона.Его влечет дух и он не может нарушать закон Божий.На автопилоте.

Автопилот:32. И они сказали друг другу: не горело ли в нас сердце наше, когда Он говорил нам на дороге и когда изъяснял нам Писание?

(Св. Евангелие от Луки 24:32)

Это есть крещение огнем Духа.Дух тебя водит за ручку.Как ты можешь грешить?

Ты рождена свыше? Крещена Святым Духом и огнем?

Ну и рожденный свыше не грешит.

Кого ты учишь? грешников имеющих вид благочестия  или христиан исполненных духом?

Тут христиане сидят духовные в основном.А грешники имеющие вид благочестия в других местах.

Сходи,  если не пожалеешь..

не хамите мне! и не пишите такие длинные посты,цитаты Библии в перемешку с хамством ...сильно духовно, благодать видно у каждого индивидуальная.

поэтому вы взялись за то что грех,судство Бога и верующих!

вы сами себе говорите ложь ,потому что тут же ясно написано что Христос пояснял людям Писание ,  по еврейски Тору а не то что вы внушете слушателям. вы в заблуждениях. кайтесь!

я знаю кто тут Господень!

куда сходить?

_

Дух Святой открывает все в молитве...и даже Свое отношение к тем кто Его не любит! согласно Писания: анафема тому кто не любит Господа...не будут грешники там где Христос! и мне не жаль таких!

ясно с вами все!

Библию читайте там все написано для праведности и святости,веры, и я ничего не говорю от себя!

нет смысла с вами общаться. покайтесь и уверуйте в Истинного Господа Христа...и примиритесь с Церковью пока не поздно.

-

Что можно сказать -- либеральные верующие умудряются заблудиться в трех

соснах своим невежеством и незнанием )) Путают закон БОГА - декалог и закон

данный священикам Израиля и левитам . В первом случае декалог Бога это закон

неизменный во все времена (как и во время Адама так и сейчас нельзя никого

убивать и хулить БОГА , нарушая Его предписания об идолах и поклонении БОГУ) .

Что и изменилось , так это священство Израиля -- священик теперь Иисус Христос ,

а не левиты и священики в Иерусалиме )) Пора бы это заучить наизусть .

-

Читаете, а не понимаете написанного. Судимы будут неверующие, не покоряющиеся благодати Божьей, и они описаны в стихе как оскорбляющие Божьих людей.

Божьи люди не будут осуждены, а будут оправданы, получат отраду в день Господень.

---

-

Рекомендовал бы  "святому" сначала разьяснять ситуации когда он

умудряются пропагандировать адвентистскую литературу , а потом уже как

нивчем не бывало здесь на Форуме в теме кого либо учить и наставлять ))

Никто не хочет иметь дело с двуличными людьми .

-

"Обманом сатана соблазнил ангелов. Так он действует среди людей во все века

и так будет поступать до конца. Если бы он открыто воевал против Бога и Его

закона, тогда люди поостереглись бы, но он маскируется и смешивает истину с

ложью.

-

Самая опасная ложь – та, которая смешана с истиной.

-

Именно с этой целью он и восстал против Творца и, будучи изгнан с неба, продолжает

ту же борьбу на земле. Обольщать людей и заставлять их нарушать Закон Божий –

вот цель, которую он упорно преследует. Достигается ли это попранием всего Закона

или же отвержением одной из заповедей, в конечном итоге результат один и тот же.

Согрешающий в «одном чем-нибудь» проявляет пренебрежение ко всему Закону;

своим влиянием и примером поощряет беззаконие и «становится виновным во всём»

(Иак.2:10)."

Предлагаю тест на понимание законов любви и благодати.

Допустим, в страну вашу вторгся коварный агрессор. Сотник гренадёрского полка Корнилий. Шо будете делать с оным оккупантом?

Вариант первый: выхватить меч из ножен и отрезать ухо.

Вариант второй: Рассказать на чистом русском языке благую Весть в любви божьей, крестить во Христа, и обнять Корнилия как дорогого  и любимого брата во Христе и всех его сородичей благословить вместе с ним.

Что в Вас более преобладает (ненависть = убийство) или вечная Любовь?

то, что принесет ему помощь и спасение.

Эх, брат Женя. Вот так Вы и попали :(

---

Нужна Божья благодать даже в общении. Такой очевидный факт.