А как вам понравился сайт xpuctuanka?

я понимаю, о чем вы говорите, и если вернуться к обсуждению, то скажите, разве Бог может быть концом?

У Бога несколько другие функции, Он всё во всем, и нет ничего, что было бы вне Его.

А у Христа другие функции.

Он есть Альфа - т.е. начало.

Он есть Омега - т.е. конец.

Бог же был всегда, и у Бога нет начала.

А насчет Вседержителя - Тот, Кто выдержал Испытание, держит всё творение в Своих Святых руках, ибо имеет на это право, так как выкупил всё сотворенное у греха и смерти.

да у Бога есть столько славного и пока нам непонятного, что захватывает дух, и хочется там оказаться! И порой просто сдерживаешь себя от такого желания, ибо мы все нужны на земле для планов Божьих.

его уже нет.

)) забавно ))

Она говорит, что с мужем одного духа, стало быть, может мыслить так же.

неправда! рулить не дают, но и дары не глушат и не задвигают.

слава Богу!

пару раз вы мне указали, что вас не понял, а теперь сам говорю, что вас не понял. ((

какое отношение имеет кровь заместительной жертвы к женской матке?

не вижу в моих размышлениях такого вывода, хотя Бог называет некоторых людей богами, которых поставил судьями над другими людьми. Пс.81.

а что относительно сынов Божьих, то Единородный Сын только Иисус Христос. Бог от Бога. Дух от Духа.

разве мне пришло на ум искать у Бога гендерные признаки?

не пятидесятник. Господь привел меня в баптистское собрание.

как-то трудно мне понять чего вы хотите.

нет никакой теории у меня про образ и подобие Бога в сотворенном Богом человеке.

вы полагаете, что моя ошибка в том, что отношу образ и подобие к духовным категориям.

а вы хотите меня убедить в физическом образе и подобии на основании того, что Бог изначально сотворил человека, а потом из части его биомассы клонировал человеку помощника - жену.

вы знаете, что Бог есть Дух, и при этом Бог говорит о Себе в антропоморфных выражениях: про глаз, про уста, про руки ноги, про сердце и тому подобное. если вы делаете свои размышления в таком ключе, то бог похож на индуистского Шиву с множеством лиц, глаз, рук. Ибо Бог одновременно держит в Своей руке многих, и говорит многим, и  выслушивает многих, и смотрит на многих. причем смотрит не на лица, а на сердце внутреннее. а человек не такой могущий. )))

подтверждает наличие в Боге мужского и женского начала?. а для чего тогда вы задаете вопрос в ключе "мужчина или женщина"? сами вводите своих слушателей заблуждение своим неправильным вопросом, а при любом ответе победно заявляете: а вот и нет! Бог двуполый! победила всех! и шо?

вы начали этот вопрос про наличие у Иисуса матки в связи с вашей личной проблемой, чтобы понять, как истязания Иисуса могли охватить и эту сферу немощей и болезней.

потом вы приравняли Иисуса и Бога, выясняя гендерные признаки Бога.

получается вы говорите, что Христос есть Бог. )

если Бог говорит Исайе о духовных немощах и болезнях, то при чем тут тогда физические немощи и болезни!

вы обратили ли внимание на то, что в шестой день творения Бог сотворил всякую наземную дышащую живность, потом сотворил человека, потом провел перед человеком всю сию живность. человек всех поименовал и ни в ком не нашел себе помощника. и только после этих действий Бог укладывает человека в (полуденный) сон и делает женщину методом автокатализа. )) все эти события второй главы полностью укладываются в 27 стих первой главы. вот сколько могло длиться такое состояние одиночества адама?

насчет двуполой полноты сомневаюсь, потому что Бог не просто рассек человека на мужчину и женщину, а из основания биомассы человека - из кости без мозгов и плоти без жил, Бог сделал еще одного человека помощника похоже-непохожей "ответной" конструкции так, чтобы оба человека соответствовали  один другому. как в механических соединениях мы называем "папа-мама".)

это была опечатка, поздно заметил. прошу прощения.

принимаю! взаимно! аминь!

к обязательным условностям, установленным Богом отношусь очень серьёзно.

например, христианское крещение водой, которую Бог через Петра называет ЭПЕРОТЕМА доброй совести, считаю очень важной условностью, хотя внешне кроме торжественного погружения в воду ничего не происходит.

а вот про физические болезни не скажу, что Бог обязывается их бесследно исцелять. таки моё мнение, что Исайе Бог говорит, что физические страдания есть результат духовных косяков. но, когда Иисус взял на Себя наши духовные немощи и болезни, пострадав плотью и душою, тогда не было речи об обязательном исцелении тела человека, верующего Иисусу.

Ну так некоторые думают что исцеление от их болезни, это самое большое что сделал для них Бога. А остальное им не интересно. А хочется выглядет самой духовной. Вот и выдумывают всякие фантазии, чего в Библии вообще нет. И как мы видим, животные тоже двухполые, но они не сделаны по подобию Божию.

Иисус это Сын Божий и Бог Слово.

1. В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.

2. Оно было в начале у Бога.

3. Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.

(Св. Евангелие от Иоанна 1:1-3)

Где здесь два начала у Бога? Нету. Хотя кому то может и нравятся споры типа: Что было раньше,  курица или яйцо. Но ясно, что таким могут только неверующие заниматься.

Ваш ответ примерно звучит так - в Библии на греч. языке. Библия состоит из книг, так же и септуагинта.

Я спросил о конкретной книге на которую ссылались.

Допустим Павел ссылался на ТЕГИЛИМ, но я вам привёл слова из Тегилима, там ссылаются дальше.

теперь поясняю знатокам:

(7) Жертв и приношений Ты не хотел, уши Ты открыл мне, всесожжения и жертвы за грех Ты не требовал[71].

(8) Тогда я сказал: "Вот, я пришел; в свитке письма[72] предписано обо мне:

(9) исполнить волю Твою, Всесильный мой, я желаю, Закон Твой – в сердце моем".

СВИТОК  ПИСЬМА - евреи Раши, Мецудат Давид ведущие толкователи ИВРИТА говорят однозначно о ТОРЕ

читайте ТОРУ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

В этой теме кто-нибудь может сказать Аминь на слова Христа о нашем и Его Боге? НЕт таких или есть? Поименно.

Это не отменяет слов Христа о Его полной власти над жизнью и смертью человека, над небом и над землёй.  Вы человек? Значит Сын Божий единолично решит как Вашу участь, так и мою. Как на земле, так и в вечности.

А Иисуса не "сотворил", а "родил", не так ли? У вас есть какие-то внятные объяснения разницы этих действий: как Он "родил", и как Он "сотворил"... - и в чём разница?

Нет, не так. "Ясно видно" другое: откровение не от Иисуса Христа, - а откровение Иисуса Христа, которое дал ему Бог.

Разницу поняли? Бог дал Иисусу откровение.

Это смотря в каком отрывке. Поймите, что на момент написания никакой стройной теологии о природе Отца и Сына ещё не существовало, официальная доктрина о триединстве не была сформулирована, а для автора цитаты из Ветхого Завета носят, скорее ассоциативный характер - а вовсе не теологический.

Вот вы, например, уже обремененный доктриной, приводите рядом Откр. 2:8 и Исайю 44:6 - с какой целью? Доказать, что Иисус - Бог. Но полный абсурд этого вывода выявляется моментально, когда читаем:

Который был мертв, и се, жив

Бог был мертв?

))) А это про то, как СИДЯЩИЙ принял силу и воцарился)) (ранее был без силы и не был царем)
И двадцать четыре старца, сидящие пред Богом на престолах своих, пали на лица свои и поклонились Богу, говоря: благодарим Тебя, Господи Боже Вседержитель, Который еси и был и грядешь, что ты приял силу Твою великую и воцарился.

.

.. Не знаете в каком свитке написано было?  Так это же не проблема. Нам как ВЗ, так и Откровение повествует о различных свитках  и запечатаных книгах. Но самое главное  это,  а то, что Говорящий понимает, что написано о Нем и идет  в мир, воплощаясь через Марию.

То есть Тот, Который есть и был и грядет - это Отец, ))) а это тогда о Ком?

Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель.

А потом Говорящий продолжает
Я был в духе в день воскресный, и слышал позади себя громкий голос, как бы трубный, который говорил: Я есмь Альфа и Омега, Первый и Последний

.

А потом Этот же Говорящий продолжает:
И когда я увидел Его, то пал к ногам Его, как мертвый. И Он положил на меня десницу Свою и сказал мне: не бойся; Я есмь Первый и Последний,  и живый; и был мертв, и се, жив во веки веков, аминь; и имею ключи ада и смерти

.

Так что Первый и Последний, Который был мертв, это Отец?

Аминь. Слово Христово о Его и нашем Боге истинно

АМИНЬ! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Бог Иисуса Христа - наш Бог !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

.

Я уже писал. БОГ есть ТОТ, Который безначальный и бесконечный!!!!!

О НЁМ невозможно говорить, что ОН начало и конец,  ОН СУЩИЙ, Которй есть и до творения и после конца творения,  можно говорить, что В НЁМ начало и конец Творению.

Читайте контекст.

Об Иисусе говорится, что Он Первенец. О Нём можно говорить, что Он Первый и Последний применительно к воскресению людей, Альфа и Омега в Царстве Небесном.  Что Он посажен на престол Бога ОДЕСНУЮ, но не вместо и не есть БОГ Сидящий.

Если вы внимательно разберёте описанное видение Иоанна, то многое вам прояснится.  О чём там говорится?  О престоле Божием.  БОГ есть Дух и Бог есть неприступный свет. Слава Божия освещает всё.

Сидят 24 старца, животные взывают день и ночь СВЯТ, СВЯТ, СВЯТ! Откуда взялась ночь? Значит, Бог на престоле не был явлен.  Но вот ОН явил Себя Сидящим и сразу 24 старца поклонились Сидящему и прославили ЕГО.  Иоанну было показано торжество воцарения Иисуса, Который умер и воскрешён был БОГОМ и Который придёт на Землю.

НО Сидящий всегда есть Сущий БОГ, в том числе и для Иисуса, о чём и Сам Иисус говорит.

14 Я написал вам, отцы, потому что вы познали Безначального. Я написал вам, юноши, потому что вы сильны, и слово Божие пребывает в вас, и вы победили лукавого.
(1Иоан.2:14)

Познавайте БЕЗНАЧАЛЬНОГО!

Не может быть что угодно. Как не может быть что угодно под понятием: "Я есмь.....потомок Давида, ".

Потомок Давида - это человек.

Корень Давида - это основание Давида как человека Божьего - и этим основанием у Давида Был Бог.

Так что не упорствуйте истине.

Аминь. И Он есть: Отец, Слово Отца и Его Дух Святой.

Аминь!

Интересно, кто-нибудь видит разницу между троицей и христианским троебожием?

Знаете, не обижайтесь, ничего личного... но просто чем дальше, тем больше убеждаюсь в том, что религиозная вера - серьёзная душевная болезнь.

Вот уверовал человек, что Библия - "Слово Бога". Далее, берется любой отрывок, читается и цитируется с обожанием... и при желании теперь можно утверждать что угодно. Никто ничего не опровергнет и никто ничего не докажет.

Допустим, я тоже заболел и с вами согласился: Христос - Бог. Почему, в таком случае, и сам Давид - не Бог, поскольку у него божественый корень и происходит он непосредственно от Бога?

а почему не четыребожие???

5 а из средины его как бы свет пламени из средины огня; и из средины его видно было подобие четырех животных, - и таков был вид их: облик их был, как у человека;
6 и у каждого четыре лица, и у каждого из них четыре крыла;
(Иез.1:5,6)

разумеется есть! творение идет из души, а рождение из недра. разница как между картиной художника и его ребенком.

не понял вашего выверта. )

если откровение дал Бог Иисусу Христу и послано через ангела Иоанну, то это Откровение от Бога и Иисуса Христа послано Иоанну.

в данном случае от перестановки мест Бога и Иисуса Христа результат не меняется. Откровение от Бога и Иисуса Христа поступило к Иоанну. ))

разве Иисус не был мёртв? был! и воскрес! и явился многим! в этом суть евангелия.

Отец на небесах и Дух не умрал. умер Сын Человеческий Агнец Божий Воплощенное Слово Бога Сын Божий. а потом Иисус воскрес действием державной силы Бога.

получается абсурд лишь в вашем понимании слов Бога. а у Бога с этим делом всё более, чем в порялке. ))

что вы называете христианским троебожием?

Например, считать что все три лица равны, что это постоянная величина от начала, что три лица Бога в непрерывном общении друг с другом и в итоге "единый бог" (получается четвертый). И даже идол ему создали, беру с первой страницы.

Фактически провозглашается три бога, только не хотят называть вещи своими именами.