Вы очень горячитесь!
Я считаю не так. Я считаю - раз, два, три, четыре...))
На вопрос мой вы не ответили.
С Вашего позволения, Ваш покорный слуга, на сей раз тоже промолчит.))
С чем "разобраться"?)) С Быт 1 :27?
Надо не "разбираться", а прочитать и поверить. Или - не верить, это- как Вам будет угодно.
"Мужчину и женщину сотврил их. И нарёк им имя человек".
В чём разобраться?) В местоимениях? Или прочитать между строк, как это делают псевдотолкователи?)
Что в Вашем понимании совершенство или несовершенство? Уточните.
Плоть Сына Божьего убита на кресте. Это совершенство или нет?
Насколько совершенен непорочный и чистый агнец?
Разве есть грехи чисто мужские и чисто женские? Покажите в Писании. Не припоминаю.
красивый лозунг, но, к сожалению, человек по необходимости или по обстоятельствам на что-то отвлечется, пусть даже и не греховное, и сколько-то видсоток потратит на себя.
покажите эти героические единицы, ну хотя бы парочку. такие люди не могут остаться незамеченными. ведь Христа знали все в округе даже при том, что Он запрещал себя рекламировавать.
однако речь тут шла о Божественности Христа.
вы говорите, что Христос являл Бога и мы так же можем являть Бога, поэтому мы как Христос и Христос как мы. так вы хотите показать, что Христос не Бог.
но вы упускаете, что Христос показывает Бога во всей полноте, будучи одной сутью с Богом.
мы же можем явить Христа только в той части, которую сами освоили, будучи творением Божьим.
хорошо описали ваше духовное единство с вашим мужем.
так понимаю, что вы говорите о духовном единстве с мужем, не касаясь ваших других различий.
по вашему описанию вы с вашим мужем духовно одно.
одного вам не достает:
для полного сравнения нужно, чтобы муж вас родил и при этом вы остались в его недре.)
вот Ева была сделана из Адама, но не осталсь в Адаме, поэтому Бог установил другой способ прилепления для единства мужа и жены.
анатомически же, вы, конечно, совершенно разные люди. и жену никак нельзя называть мужем. но муж человек и жена человек, и Бог называет вас в семье одной плотью.
так и Сына Божьего никто не называет Отцом Небесным. но Сын является Богом так же, как Отец является Богом, и это один Бог
почему же. давайте по половым различиям духовной сущности Бога поразмышляем. (хи! №6)
вы думаете что у Бога есть некий особый орган, которым Он производит творение и возрождение?
не известны только Слово Божие и Дух Божий. )
вообще-то что касается образа и подобия Божьего, то это исключительно духовные категории, а не анатомические.
следовательно, нет у нас никаких оснований определять пол Божественной сущности.
а что касается первых глав Библии, то в первом стихе стоит глагол (БАРА - сотворил) третье лицо мужского рода единственного числа, а во втором стихе стоит глагол (МИРАХЕФЕТ - порхала) в женском роде.
в 26 стихе глагол (НААСЭ - сделаем) первого лица множественного числа. а в 27 стихе опять как в первом. )
а в армянском языке вообще нет мужского и женского рода. ))
но, так как первая ипостась Бога - Отец, из Которого всё, принято относить к мужскому роду, то и Бога граматически определяем в мужском роде.
чего!?!?!?!? где это вы усмотрели пренебрежение и грубость?
почему вы меня обвиняете, что не собираюсь угадывать ваши тайные помыслы?
и какое это имеет отношение к моим молитвам? ))
а! ну так бы сразу и говорили, а то подкатываете реверсивынм ходом.
хочу вам открыть подозрение, что Бога нет лёгких для дыхания, однако он вдохнул Свой Дух в человека.
а будучи конструктором женщины, Бог отлично знает конструкцию этого венца Своего творения.
Бог может исцелить любую физическую болезнь, если там есть что исцелять. помните ведь про горбатую женщину, и про паралитиков, и про иссохшую руку, и за прокапженных, слепых, глухих, немых.
но, слова о наших немощах и болезнях сказаны о духовных греховных немощах и болезнях.
"4 Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни; а мы думали, [что] Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом.
5 Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего [было] на Нем, и ранами Его мы исцелились."
(Ис.53:4,5)
кстати, Сарра тоже посмеивалась за рождение Исаака. а оказалось, что Бог может всё.
ваш вопрос нужно отнести к вопросам, на которые мы получим ответ только в вечности.
тут есть поправка: 1 Вот родословие Адама: когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его, мужчину и женщину сотворил их, и благословил их, и нарек им имя: человек, в день сотворения их.
(Быт.5:1,2)
про русскую женщину, бегущего коня и горящую избу известно. а про баптистов спешу вас обрадовать - это сестринское братство состоит на 70 видсоток из женщин.
Elizar, спасибо за чудесные и здравые комментарии, и за то, что освободили меня от необходимости отвечать на эти вопросы, потому что я не обладаю достаточным терпением для этого, и удивляюсь вашему терпению обьяснять элементарные вещи, понятные тем, кто обьединен в одном Духе Бога нашего Иисуса Христа, и совершенно непонятные тем, кто отвергает Бога, пришедшего во плоти.
Elizar, есть ли желание так же блестяще покомментировать в теме "И снова о Боге.."?
Я понимаю, тема та специфична, и как сказала Белла,
- это надо уметь, имея дар учительства, как у вас.
Хотя если Дух не наставляет на всякую истину, бесполезно и учительство, но все же...
Жалко людей, главных 2 участника там, если честно...
Понятие греха у евреев существовало далеко до "Сына Божьего"...
Но и сам Иисус много говорил о грехе и праведности вне связи с "верой или неверием в Него" - это появляется только в позднем 4-м евангелии.
Я коряво выразился; но суть, вы думаю, поняли. Общая мысль такова, что возрожденный человек не может сознательно грешить, чего отрицают мои оппоненты в теме считающие что грешат все (грешники и праведники) в силу якобы неистребимости "грешности" человеческой природы.
В подтверждение крайней греховности человеческой природы имеет место тот факт, что человек стареет, болеет и умирает. Человек был сотворён "без срока службы", то есть - вечным. Пришёл грех- пришла смерть. Исходя из этого, человек, да- действительно- грешен.
Хотя в Библии нет понятий "грех сознательный" и "грех несознательный", соглашусь, потому, что сам говорил об этом
Да, но если верить тексту Евангелия Сын Божий предложил, если так можно выразиться, свой "классификатор брака") уже не связанный с законом Моисея
Как я понял, главным основанием для такого громогласного заключения вы считаете унылый вздох Екклезиаста (7:20). А посерьёзней предъявить вы ничего так и не смогли.
Доктрина обязательной греховности всех и каждого - смехотворна. Иудаизм всегда предполагал наличие праведников; при этом разумеется, само понятие праведности тоже всегда относительно. Вообще, деление мира на абсолютных праведников и абсолютных грешников всегда характеризует сектантское мышление. Но это уже другой разговор.
Опять-таки, любое подобное определение размыто само по себе, так как неясно что вы называете праведником и что обозначаете как "грех".
Назовите конкретный пример греха, который обязательно совершит праведник. Обязательно украдет? Не удержится, и обязательно зарежет кого-нибудь?
Или просто, вырвалось у него резкое слово в адрес жены, он через минуту уже обнял её и попросил прощения... а вы стоите рядом и торжествуеще восклицаете:
- Вот видите! Греховная природа! Согрешил!
пому что "сын дан нам", а не дочь.
и обещан был Сын. ))
к тому же конструкция мужчины на четверть проще, чем женщины. у мужчины Y а у женщины X. видите три луча вместо четырех.
говорил откровенно, что у меня нет дара учительства. для меня учительство - это очень муторно и сложно. а вот имею знакомых многих с этим даром, которые делают это служение с удовольствием весело и легко. их хлебом не корми, а позволь поучительствовать. а уж потом покорми хлебом. ))
ага, щас! а кто этим евреям определил понятие греха? Моисей! а кто Моисею рассказал? Бог! а как Бог рассказал? Словом Своим! а Кем стало Слово Бога? Иисусом Христом Сыном Божиим Единородным!
представьте себе - согрешил! и тут же Бог, живущий внутри показал, что согрешил.
у рожденного свыше есть эперотема с Богом о доброй совести, полученная в обряде крещания водой (1Пет.3:21), по которой Бог и человек взаимно обязались содержать совесть в добром состоянии. поэтому Бог не обвиняет, если человек тут же сознает свой грех и кается в мгновение и получает очищение Кровью Христа от Бога.
Как можно спорить годами над словами Иисуса Христа?
Если бы ваши каноны и догмы стряпали в эпоху матриархата, то обещана была бы "Дочь". Гарантирую 
Интересно, а верите ли вы что Иисус существовал как Бог-Сын в вечности до "воплощения"?
Да, видимо, прежде чем спорить, мы с вами должны были первым делом определиться с нашим определением "греха".
Допустим, человек гулял по темной улице, споткнулся обо что-то и выругался:
- Чёрт побери!
Это грех?
Ну или рюмку водки выпил за обедом. Грех?
Или российские новости слушал, где врали про Америку, поверил, и отругал:
-Вот гады! Весь мир испоганили!
И ещё распространил эту новость по всем знакомым, и те тоже стали ругаться и проклинать. Грех?
снн новости - да грех
А в чем проблемы? Чтобы увидеть в чем мы подобны Богу, надо посмотреть в чем отличие между людьми и животными. А если и мужчина и женщина созданы по Его подобию, значит можно и посмотреть что общего между мужчинами и женщинами. В этом тоже будет подобие Богу.
се, лежит Сей на падение и на восстание многих в Израиле и в предмет пререканий
(Лук.2:34)
конечно! он же Слово Бога. а Слово Бога было до воплощения. это ведь то Слово, через Которое всё начало быть, что начало быть.
А причем здесь "Слово Бога"? Я спросил, существовал ли он как Бог-Сын? Если считаете что да, обоснуйте "сыновство".
ваще-то ник Паралипоменон спрашивает: Бог мужчина или женщина? :)))
если бы сказал: дворник побери! то не грех, а чертей зачем призывать? ))
если бы вина, то не грех. павел советовал. ))
конечно грех! вот пусть теперь сами и выкручиваются. :))
до этого не дойдет. оказывается тут у всех дома по два телевизора и у каждого члена семьи свой компик с инетом. )) ну, конечно есть такие, у кого нет даже одного какого-нибудь автомобиля, но их эти дела не интересуют. ))
да! коли Слово сказал-родил Отец, стало быть, само Слово является Сыном, потому что рождено из Отца.
зря вы ввязались в эти гарантийные обязательства. бесперспективно. ))
даже в матриархате без отцовства не обойтись.
Хорошо. Вы можете сказать такие слова, какие сказал Иисус?- никто не знает Сына, кроме Отца; и Отца не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть. Вы тоже обладаете подобными возможностями?
Ну я то понимаю. Просто мы пытались обсуждать ипостась и возможность её разделения. Христиане исповедуют не тварность Сына и Его единосущие с Отцом от века(или от вечности)и как следствие, рождение Этого Сына от Марии, когда Он и стал человеком, но не потеряв при этом своей ипостаси(сущности), которая есть Бог.
..А что должен был назвать или называть? Вы можете себе представить, что человек (по виду), говорит о себе, что он Бог? Даже того малого, что Он о Себе сказал, было достаточно, чтобы его распять.
Такое ведь всегда приводило в ярость плотское население Израиля-Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом. 34 Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги? 35 Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание, - 36 Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: богохульствуешь, потому что Я сказал: Я Сын Божий?
.
Ну а по воскресении мы видим уже иное исповедание-Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель.
.
Ну а тут вообще здорово-И каждое из четырех животных имело по шести крыл вокруг, а внутри они исполнены очей; и ни днем, ни ночью не имеют покоя, взывая: свят, свят, свят Господь Бог Вседержитель, Который был, есть и грядет.
умиляет. Ответа на вопрос про РАБа нет, ждус
псалом Давида после того, как Бог отошёл от Давида за убийство Урии
в псалме нет ни намёка НА ТЕЛО, которое прибавлено в послани.ки.
а точнее наоборот, взяли из псалма и прибавили..
про РАБА ни слова нет в Псалме, и в послании "к Евреям"
=============
вопрос знатокам тринитариям: о какой книге говорится???? ......
........ в начале книги написано......
7 Тогда Я сказал: вот, иду, как в начале книги написано о Мне, исполнить волю Твою, Боже.
(Евр.10:7)
8 Тогда я сказал: вот, иду; в свитке книжном написано о мне:
(Пс.39:8)