Цитата Boris
Именно так и я начал восклицать, риторически задавая вопрос ( себе, другим, ... ):
" Это - ТАК просто ?!!! " - после приобретения дара молитвы языками. 
Действительно, это " ТАК ПРОСТО " - если всё по Божьему, а не по человеческому !
И, действительно, нужны "помощники", чтобы Библию понять не правильно !
Вовочка - это я !!! :) Все данные обо мне - в профиле.
Вопросы повторяю - т.к. на них ответы не дают. Игнарируют. Видно неудобные. Хождение вокруг обусловлено повторением ошибок предыдущих аппонентов. Отвержение всего не здравого - это здраво. И это мой стиль :) А духовное родство у меня большое :)
Это не дерзость. Это ясное различение того, что не от Духа Божьего. Или, по Вашему, Дух Святой безобразия творит? Экстазы... говорение на ветер... и др. Вот, кто такое приписывает Духу Святому - тот и есть настоящий дерзкий человек.
Уважаемый - это Вы поосторожнее.
ВСЕМ !!! ВСЕМ !!! ВСЕМ !!!
_________
...языки суть ЗНАМЕНИЕ не для верующих, а для неверующих... (1Кор.14:22)
________
Люди будут заниматься говорением на ветер до тех пор, пока не поймут СУТЬ дара иных языков. А суть вот в чем: ...языки суть ЗНАМЕНИЕ не для верующих, а для неверующих... (1Кор.14:22)
От советского информбюро !!! ... ... ... ...
... ...
... ...
УФ! Как же здорово! 
Для работы! ! ! ! Верно. Радостно от этих слов.
Я сейчас сознаюсь в своем нынешнем бесслии. Простите люди...
Лет семь я не посещаю церковь. Это очень плохо.
И во мне даже простая, самая обыкновенная, человеческая молитва почти умерла. Молюсь от случая к случаю. Нет, нет не подумайте, что это происходит раз в две недели. Все также: в день несколько раз.
Но качество молитвы другое. Сильно отличается от того, когда я тружусь в церкви. Тогда все дары оживают и Бог работает. Эта разница очень заметна.
Это маленькая исповедь.
Примите и простите, и помогите, потому что нуждаюсь.
С уважением.
Просите Господа показать вам церковь, куда Он определит вас как благословенного своего служителя !
( Город свой назвать хотя бы можете ? ) 
Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем. (Матф.3:11)
Смотрим 3 мин. 15 сек.
К чему же относится крещение огнем?
Уже и секира при корне дерев лежит: всякое дерево, не приносящее доброго плода, срубают и бросают в огонь... ...---11---... ...лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Свое и соберет пшеницу Свою в житницу, а солому сожжет огнем неугасимым. (Матф.3:10,12)
Веник, я не был с апостолами в день пятидесятницы и не знаю всех подробностей как, я думаю, и Вы тоже.
То, что вы мне подсказываете, я давно уже сделала. И не раз. Направления никуда пока не дано.
Видимо дело во мне. Мне очень плохо в собраниях. Я страстно хочу туда, но когда прихожу, то мучаюсь, потому что не могу больше спокойно переносить то, что там вижу. Плохо мне от этого. И я ухожу со слезами и болью. Сил нет просто молча, спокойно переносить, и сил нет "воевать". Что делать? Впрочем я вас не нагружаю, захотелось сказать. Сказала.
Это не так важно. Лучше помомлитесь и благословите меня.
Подскажу. Скажите так, если не трудно, конечно: "Отец наш Небесный, дай этой даме сил дожить красиво свою жизнь. " Вот и всё.
Займет немного времени, но результат будет. Я знаю. Молитвы работают. Молитвы имеют силу.
С уважением.
Сказал...
От себя позволите уточнить ? : " Отец, во имя Иисуса, благослови сестру пребывать в данной ей жизни и жизни с избытком !"
Спасибо. Это больше того , что ожидала. Плачу.
Благословений вам. Хочу чтоб вы радость имели от этого. дела.
Согласен. Аминь!
Вот и я согласен. Но, что же получается на том видео; масса народа собралась, а проповедник призывает на них крещение огнем. Прям так и кричит со всей мочи - огонь, огонь! Получается, он призывает - эту толпу, не приносящую плода, бросить в огонь. Получается, призывает Бога сжечь столько людей огнем неугасимым. Ужас. Да помилует этих людей Бог, и пусть лучше он крестит их в Духе Святом в Тело Христа. И проповедника того пусть помилует. Наверное, неосознанно он это делает.
на форуме есть тема о крещении огнем. там есть высказывания UFO-1 (примерно так). он сказал - огонь - это наш дом. zolotko тоже есть - она тоже там распиналась, призывая людей к крещению огнём. как сказал Иисус Христос - не знаете чего просите. ужасно это всё. невежество и самоуверенность ведут к заблуждениям и гибели.
Спасибо вам за доброту вашу.
Со мной дело сложное. Все патора всех протестанских церквей нашего города никогда не сказали мне в глаза худого слова, совсем наоборот, они все, до единого говорили, что я благословеный сосуд у Господа.
Но, когда я разрешала себе говорить правду во всеуслышанье, но с их разрешения, то они не нашли ничего лучшего, как запретить всем общаться со мной. Так просто говоря, типа советуя, что общение со мной не принесет им пользы и лучше от меня держаться подальше.
И эти люди, несмотря на то, что я их привлекала свой неординарностью, все равно избирали послушание.
А как иначе. Ведь пастор это зам.Бога в церкви.
Я до того устала от таких отношений, и не просто устала, а меня это начало разрушать.
Пришлось принять решение. Встать и уйти. Хотя открыто никто не гнал.
Ушла. Они довольны. Я наверное тоже.
Но без церкви не могу жить. Ничто мне её не заменит.
Возвращаться без приглашения не хочу, потому что вдруг опять будет такое же отношение.
Да и устала я очень от всего этого. Жить ещё долго, а не знаню как.
Назидать или строить. Назидание происходит от действия Святого Духа в нас.
2 Кор 3:17 Господь есть Дух;
Поэтому молясь на иных языках-даре Святого Духа человек назидает себя или строит .
Написано: "и все станут говорить..." т.е. рекомендация распространяется лишь на тот случай когда все члены церкви начинают молиться на языках причём продолжительное время. Это предписано Павлом чтобы не отпугнуть ненаставленных и неверующих если они приходят в собрание и с этим я согласен.
И ещё предписано чтобы использовать время собрания с максимальной пользой т.е. чтобы все присутствующие получили пользу через учение, назидание, пророчество и откровение на понятном языке.
Но не сказано о собраниях куда ненаставленные и ненаученные не придут
к примеру о специальных молитвенных собраниях или о конференциях в которых ненаученные и неверующие не приходят. Там все свои и все всё понимают что происходит.
Правильно, языки даны не для назидания других верующих в собрании церкви, дар иных языков дан для индивидкальной молитвы Богу с целью назидание через исполнение Святым Духом .
ну если быть более точным, то не продолжительное время, а вообще нельзя это делать, что бы не дать соблазн неверующим. о продолжительном времени там ничего не говорится.
согласен на все 100
сказано - 14 гл. 27-28 стихи. на незнакомом языке нужно говорить поодному (поочереди), а один что бы переводил. иначе в церкви говорить на незнакомом языке нельзя.
я сейчас хожу в пятидесятническую церковь, раньше она была харизматическая, в системе Ледяева. был и в других разных и пятидесятнических и харизматических церквях. ВЕЗДЕ, ВЕЗДЕ, ВЕЗДЕ НАРУШАЮТ ЭТИ ПРАВИЛА, КОТОРЫЕ ДАЛ АПОСТОЛ ПАВЕЛ. получается что действительно, Павла ни во что не ставят! скажу честно, я еще ни одну церковь не видел, где бы соблюдали эти простые правила. может есть церкви, где без переводчика на незнакомых языках не молятся в церкви? может есть церкви, где молятся поочереди на незнакомых языках (имею ввиду реальных языках) и с обязательным переводом (реальным переводом, а не выдуманым имитированием толкования)?
Назидание идёт не через разум (ум без плода) а через дух
Деян 4:31 И, по молитве их, поколебалось место, где они были собраны,
и исполнились все Духа Святаго,
и говорили слово Божие с дерзновением.
как в предыдущем стихе, влияние или исполнение Святым Духом приводит к наполнению силой, верой и дерзновению в проповеди
тоже и назидание во время молитвы на иных языках.
Другие просили у Бога крещения Святым Духом и получили по вере его плюс дар говорения на иных языках
и таких людей милионы.
смотрите как там назидание было - исполнились все Духом и говорили СЛОВО БОЖИЕ с дерзновением. именно Слово Божие, ибо от Слова Божия назидание происходит
внимательно прочтите 14 гл. 14-15 стихи. там есть предлог НО. это предлог противопоставления.
дух молится, НО! ум остается без плода. это проблема, а не норма, ведь дальше в 15 стихе Павел задает вопрос - что же делать? и дает ответ - молиться духом и умом, петь духом и умом (что бы плод назидания коснулся и ума!).
из тех же Кор я вам уже давал место, что языки и для молитвы Богу
вы его разве не читали ?
верующих в то что ислам - это истина, а Иисус это не Бог - сотни миллионов (1,2 миллиарда примерно). вывод - Иисус не Бог? нет, для меня Иисус - Бог!!!
Матф.7/13-14 - широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и МНОГИЕ идут ими; потому что тесны врата и узок Путь, ведущие в Жизнь, и НЕМНОГИЕ находят их.