...крестились в Духе в тело... (1Кор.12:13) и на пятидесятницу крестились в Духе в тело...

Не перекручивайте, написано для - значит для.

Действительно - мы этого не делаем. Только не дари, а дары.

Пускаем, и довольно часто. И даже из Укарины из евангелистов (заметьте - не баптистов) пускаем. И служат, и не гоним, и не говорим что Вы нам не нужны. Приезжайте и Вы. Только пустое невразумительное говорение на ветер - мы не считаем таким уж нужным для нашего служения. Поэтому и созидается потихоньку у нас церковь. А пятидесятники развалились у нас в поселке. Харизматы как были в двоем на весь поселок, так в течении 10 лет существования нашей церкви - так и остались вдвоем с пустоневразумительнонаветерговорением. Поэтому такую практику чуждую нам не привозите. А так - милости просим!

а что, сложный язык невозможно подделать? или бесы освоили пока только простые языки, что бы подделывать?

а ни как не будет молиться. прочтите 2Кор.12/1-4. наверное все Богословы (я имею ввиду серьезных людей, а не выдумщиков разных) говорят, что это Павел Пишет о себе. так вот Павел сказал - это НЕИЗРЕЧЕННЫЕ СЛОВА, КОТРЫХ ЧЕЛОВЕКУ НЕВОЗМОЖНО ПЕРЕСКАЗАТЬ!!!

Иисус штабелями валил людей? можете показать ссылку? а может это бесы валят людей? ссылку показать?

сравнили Божий дар, с яичницей (знаете такую пословицу?)

Тут не сказано о РОЖДЕНИИ ЦЕРКВИ. А сказано о становлении её в СИЛЕ с момента пятидесятницы!: .......Начиная с этого дня Церковь продолжает развиваться в силе и под водительством того же самого Святого Духа.

А то что некоторые утверждают о рождении церкви в день пятидесятницы, то я не согласен. Церковь была уже до дня пятидесятницы! Церковь - ПРИЗВАННЫЕ (которые откликнулись на призыв Господа, и СОБИРАЮТСЯ ВО ИМЯ ЕГО! Где 2-е или 3-е собраны во имя Его там Он среди них!).

.

Это вы вместо аргументов. Ясно

Я показывал.

Можно не вслух, можно вслух, а пустое говрение на ветер невразумительными словами мне не нужно.

когда родилась Церковь? в тот момент, когда первые ученики откликнулись на призыв Господа? да?

вы забыли, что Церковь - это не не просто собрание учеников, а собрание тех, кто КРЕЩЕН ДУХОМ СВЯТЫМ В ТЕЛО ИИСУСА ХРИСТА (1Кор.12/12-13; Ефес.1/19-23). где до Пятидестницы было крещение Духом Святым в Тело Иисуса Христа? можете тексты Писания показать?

Как написано, так и говрю.

- сказа двоечник. Вы так и не показали там фазу предыдущую - значит - Вы лгун.

Примерно так Вы и поступаете.

Вот это правильная постановка. А то заладили - для - для - для

И только осталось заметить на каких языках заговорили, что говорили языками и др. А ныне - пустоневразумительнонаветергворение происходит.

Никто. Реальное говорение - никто. А от пустого говорения на ветр невразумительными словами и Павел отговаривал и мы.

И такое было от Его славы. "4 Иисус же, зная все, что с Ним будет, вышел и сказал им: кого ищете?
5 Ему отвечали: Иисуса Назорея. Иисус говорит им: это Я. Стоял же с ними и Иуда, предатель Его.
6 И когда сказал им: это Я, они отступили назад и пали на землю.
(Иоан.18:4-6)

???

Когда будете читать Деяния 1, и 2 (слова Христа о крещении Духом, силе, и как это сбылось) - объязательно снимите "очки". А то видите не то что там написано.

Христос сказал : 4 И, собрав их, Он повелел им: не отлучайтесь из Иерусалима, но ждите обещанного от Отца (почему ждать? Потому что силы ещё не получили! А когда эта сила появится?....), о чем вы слышали от Меня,
5 ибо Иоанн крестил водою, а вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым.------- 8 но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями (вот тогда и можно ОТЛУЧАТСЯ ОТ Иерусалима! И даже до края земли! С силой необходимой для свидетельства! И её получили с крещеним Духом! И после Этого только и дары начали действовать! И с Иисусом было так же (по сути) - сначала крещение Духом , а после этого последовало служение в СИЛЕ ДУХА СВЯТОГО! )в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли.

"Очки"снимите.

и еще - прочтите Матф16/15-19. ученики уже откликнулись на призыв Господа, Пётр даже исповедал Иисуса Мессией, Сыном Бога Живого, но Иисус говорит о Церкви - СОЗДАМ! в будущем создаст, а не сейчас уже создал.

И ещё : "11 и не могли священники стоять на служении, по причине облака, ибо слава Господня наполнила храм Господень.(3Цар.8:11)"

То что они были - видно из того, что у них проявлялись дары Духа! А не как у тех учеников, увидев которых апостол сказал: приняли ли вы Духа Святого? И что потом произошло?

Там не сказано: крещени Духом.

А сказано: крещены Духом В ТЕЛО! - Это совсем о другом. И из контекста главы видно, что о другом.

Если вы этого не понимаете, то увы....

это был сеанс исцеления? или они от страха упали? если от страха, то не потому ли, что они восстали против Иисуса? а ученики Иисуса тоже в этот момент пали? если провести аналогию, что пали от страха те, кто восстал ПРОТИВ Иисуса, то у вас, которые собираются и штабелями падают - они тоже восставшие против Иисуса?

Ну так если нет истолкователя, молчи в церкви , а говори себе и Богу . В чём соблазн? Или что не понятно?

А если знаешь , что есть истолкователь - можешь говорить в церкви.

А когда она родилась? Я верю, что это произошло на пятидесятницу, по обещанию Христа создать Церковь Его. Кстати, в это верят и харизматы, но Вы, похоже, откроете еще одно течение харизматии.

Я же говорю - Вам новую ветку харизматии надо уже открывать. И препиасть в Библиях своих слова Христа: не создам, а создал; а не одолеют надо заменить на неодолевают

Цитата Святой

.

Не плачте, а исправляйтесь.

Это у Вас аргументов неоказалось - пришлось меня унизить. Когда аргументы то заканчиваются обычно кулаки в ход идут.

Ну, и хорошо.

Нет. Вы показывали тексты где нет такой формулировки. Просто состряпали что Вам выгодно из них - вот и все. невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания. (2Пет.3:16)

ну вы с сравнили. в те времена Бог вообще такие явления показывал, что люди в ужас приходили от явления славы Божией. например события возле горы Синай, когда люди даже боялись к горе подходить.

да и наблюдая за вашими падениями, и как потом люди ползают, лают, хохочут, вообщем беснуются, я ну ни как не могу сказать что люди исполнились страхом Божиим.

Может быть кто то и исцелился, а упали от Славы Божьей. Да и никто не сможет устоять в Его реальном присутствии , когда Он являет Свою Славу: "12 Для сего, идя в Дамаск со властью и поручением от первосвященников,
13 среди дня на дороге я увидел, государь, с неба свет, превосходящий солнечное сияние, осиявший меня и шедших со мною.
14 Все мы упали на землю, и я услышал голос, говоривший мне на еврейском языке: Савл, Савл! что ты гонишь Меня? Трудно тебе идти против рожна.
(Деян.26:12-14)

"

Соблазн написал Павел в чем - это когда скажут что беснуетесь. А Вы молчите? Во многих церквах - страшный гул, о молчании там и не слышали. А Вы видели современных истолкователей? Есть ли такие?

Не туда смотрите. Вот: сколько таких верующих (церквей) - желающих но НЕ ИМЕЮЩИХ, и не получающих (до смерти)........ А как же можно получить-то, если отвергать истину о крещении Духом. О практиковании этих даров. - Никак!

Но есть и такие которие вообще и не хотят этого, утверждая, что это в прошлом.

Но не в жихни каждого действуют дары Духа.

путаете дары вообще, с дарами Духа.

Что увидели то и написали........... А подумать забыли. Жаль.

???

Крещение Духом - это погружение в Дух, в результате сила Бога стаёт доступной христианину, дары начинают проявлятся: языки, пророчества, чудотворения, слово мудрости, слово знания, исцеления, и др.

Я Вам приводил тексты без перекручивания, а Вы наоборот. Так что в "очках" скорее всего - Вы. И после снятия еще и глазной мазью помажьте глаза.

"Очки" не ношу. Тексты принимаю как есть - только не Ваши комментарии.

С юбилеем  :)

ну только не сравнивайте то, что люди от славы падают, с тем, как у вас падают при таких сеансах.

разница большая. там люди страхом Божиим исполняются, а у вас бесноваться начинают - ползать по полу, орать, кто-то смехотворством исполняется, кто -то лаять по собачьи начинает, кто-то рычать как лев. это все от страха Божия такое? это все перед Богом такое устраиваете?

Ну конечно , они же не знали , что им прощены грехи и что они могут быть наследниками вечной жизни, не знали о той благодати , которая сейчас дана нам. Скажите как при этом незнании можно переживать радость ? А вы , что никогда не переживали радость спасения?  Я так рад , что Иисус спас меня...

Проповедь и крещение.

Я Вам стих привел - и все. А Вы говорите проблема. Прочтите его еще раз вместите; и решайте проблему Вашу с очками, догмами Дерека Принца и личностными перекрутами: Ибо все мы одним Духом крестились в одно тело... (1Кор.12:13)

Приезжайте - посмотрите.

Вы просто не понимаеете этого вопроса. Не в обиду.

Не каялись там массово от языков (вы добавили). Во вторых, покаяние тогда моссовое было по другой причине (я не говорю что пятидесятница в этом не виновата!). Есть и ДРУГИЕ ПРИЧИНЫ, вы не учли их!

А о языках вы просто не хотите принять ВСЁ (2-е грани). Акцент делаете только на одно.

Не разные плоды. Вы меня и не знаете, а говорите. А во вторых сказаное о плодах - о другом говорится, не о массовых покаяниях это Иисус говорил.

Возможно одержимость, одержимые ведь тоже падают перед Иисусом : "20 И привели его к Нему. Как скоро [бесноватый] увидел Его, дух сотряс его; он упал на землю и валялся, испуская пену.(Мар.9:20)"

Тем , кто лает скорей всего нужно освобождение.

да и не устравивал Иисус таких сеансов. смотрите - в Писании такое происходило в исключительных случаях - Храм построили для служения. Бог вошел в него - Слава Его наполнила Храм. Бог Закон давал людям - ужас что было - люди боялись к горе подойти, - Иисуса арест - Бог явил славу что бы показать, что Иисус не преступник и не просто человек. Павла остановил на злом пути - явился ему в Славе Своей. и не было в таких случаях исцелений и не для исцелений такое было. а у вас - ну чуть ли не каждое служение падения, да и еще с таким безобразным поведением. да если бы понастояшему Слава Божия наполнила ваше служение, то вы бы все (да и любые люди, не только вы) тише воды - ниже травы тихонько сидели бы пред Господом, а не бесновались. где такое было, что бы люди орали в тот момент, когда Слава Божия являлась перед ними?

Применение Духовных даров_ Истолкование и пророчества_2:

Спасибо, но с каким юбилеем? Я что-то пропустил? :)

И смотрим туда куда надо, и желаем служить, и получаем, и не отвергаем, и практикуем в настоящем. Только все здраво должно быть. А вот местные харизматы наши - такие же взбалмошные - а толку. Кроме пустого говорения на ветер невразумительными словами реально показать ничего не могут. Факт. Приезжайте посмотрите. Было две харизматические пары в поселке - одни лет 8 назад мне обещали что будет большое собрание у них. Нет его, и сами ушли и не посещают церковь - я лично упрашивал их быть в церкви. Отказались. Другие - в церковь ходят, а толку. Ничего не получется у них, кроме громких заявлений о себе. А наша церковь за 10 лет хоть и потихоньку - но подросла. А главное - духовно укрепилась сильно. Первая наша баптиская церковь в поселке - тоже при численности в 40-50 членов имеют воскресную школу из 70 детей. Не плохо... да? Сандей Аделаджа должен при его 5.000 членов должен иметь воскресную школу в 7.000 детей - если так уж сравнить. Но, похоже даровитому Сандею дети не нужны. У них мани не водятся.

так у вас что там - почти все одержимые? как посмотришь - почти все беснуются.

Вы храбро стоите за истину и ваш рейтинг перевалил за 100. Мы здесь и мы с вами.