Решайтесь! даже нечего раздумывать!
"Если ты не понимаешь, то зачем тебе это?" - такой вопрос мне задал первый переводчик. Я ему не задумываясь ответил: "Но ты-то понимаешь. Значит это для тебя." Год назад я случайно встретился на улице с этим человеком и что-то "протарабарил" как бы невзначай, а он опять удивился "Откуда ты знаешь этот древний язык." Он так и не поверил, что я этот язык не учил и не понимаю.
)))))))))))))))))
И что же такое вы ему сказали? Он вам не перевел?
ну а тебе интересно узнать - этот твой дар от Бога или нет?
- сказал Змей Еве. А у Вас рожки не растут, искуситель? :)))
Я не просил перевести.
Я знаю, что это от Бога. Язык определили два независимых переводчика и содержание переводов свидетельствовало об Отце и Сыне.
Просто хочется найти этому дару какое-то практическое применение и не натворить неприятностей себе и другим. Страшновато как-то.
вы тут упомянули только два принципа - конкретный язык и прославление Бога (свидетельствование о Боге) и сразу сделали вывод что это от Бога?
прочтите Деян.16/16-18 - демоны тоже могут через человека свидетельствовать о Боге на конкретном и понятном языке
коровьев, вы думали наверное так - если это реальный язык (а не бормотание непонятное), если там свидетельство о Боге (а не просто бытовой разговор), то это дар Святого Духа. скажу честно - на самом деле непонятное бормотание - это очень грубая и очень явная подделка под дар духа Святого. надо быть или очень доверчивым, или очень невежественным, или очень обольщенным, что бы на неё клюнуть и радоваться потом от такого бормотания. сложнее, очень и очень сложнее ситуация которая была с Павлом и одержимой служанкой. такие случаи гораздо труднее распознавать и разрешать. это намного более искусная подделка, чем непонятное бормотание.
Прочитав эту нелепую инструкцию, я испытал сильное желание помолиться ЗА ВАС. Что и делаю в эту минуту. Прошу Бога-Отца силой Святого Духа во имя Иисуса Христа освободить вас от нечистого духа невежества и заблуждения.
Сильно, благородно и поучительно!
фраза в самую точку. вот это инструкция, вот оно, самое оно, самый смысл харизматии и пятидесятничества в явном виде! вот как получают нелепые бормотания и называют их дарами Духа Святого.
коровьев, вы тоже подобной инструкции следовали, когда получали свой дар?
я тут подумал вот что - а ведь следование подобным инструкциям для получения Духа Святого - это же реальное богохульство!!! это мне напомнило ситуацию с Симоном-волхвом, который за деньги пытался получить дар Духа Святого (Деян.8/18-23). по большому счету нет разницы как человек пытается получить дар Божий - то ли следованием инструкции, то ли за деньги!!!
не стройте своего учения на проповедях баптистов)). там написано -
1Кор,14:2 Ибо кто говорит на [незнакомом] языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает [его], он тайны говорит духом;
у вас и Бог не Всемогущий...
у баптистов два крещения, по их учению, связаны в одно. вот отсюда и весь сыр-бор
вы перепутали действия благодати Нового и Ветхого заветов. обетование крещения Святым Духом принадлежит Новому, ведь крещение Святым Духом верующие стали получать только после того, как прославился Иисус (Он и крестит Духом)
Спасибо!
Это очень много говорит о вашей духовной проницательности)))
-
Некоторых баптистов знал, но никогда о языках с ними не говорил, членства в их церквях не имел)
-
Пишу только то, что вижу в Библии!
гляжу я в книгу а вижу...баптистское учение. один и тот же дух ведет вас
Дух Господень,
дух премудрости и разума,
дух совета и крепости,
дух ведения и благочестия;
Ну что ж, приходиться только признать, что баптисты преуспели в иследовании Писания. То, к чему мы(небаптисты), покувыркавшись долгие годы в харизматических учениях, пришли, начав исследовать Писание, им давно уже открыто, да и многое другое, к чему мы тоже пришли на собственном опыте. Так что, смиряюсь перед Богом, и почитаю баптистов выше себя. Хотя, пребывая в харизматии, как и все остальные, превозносилась над ними, "некрещеными". Баптисты, прошу у вас прощения.
Эта, как вы все ёрничаете, "инструкция" очень похожа на часть молитвы покаяния из брошюрок миссии К.Коупленда "Победоносный голос верующего".
Веник, мне скучно повторяться. Я уже писал, что получил эту способность без какого-либо давления на психику, без объяснений и уговоров. На тот момент я только-только поверил в Иисуса и даже не имел и не читал Библии. Кто-то что-то предложил со сцены Дома Культуры, я не расслышал, но подошел к собирающейся кучке народа. Кто-то говорил о возможности заговорить языком, который, якобы, не понимает даже дьявол. Я ничего не понял, но решил попробовать. Смотрю - народ руки поднимает и молятся по-русски очень даже складно и красиво. Ну и я руки-то поднял, глаза зачем-то закрыл и принялся лихорадочно рыться в памяти в поисках какой-либо молитвы. Вспомнил "Отче наш" на церковнославянском и радостно замолился. Раз протарабанил, второй, третий и ... ничего. Продолжаю молится и стал прикидывать, как бы мне отсюда потихоньку улизнуть. И тут "Отче наш" стало перемежаться со странными звуками, а потом откуда-то сверху накатила волна сухого жара, "Отче наш" умолкло и пошла речь с совершенно невозможными для меня придыханиями. В транс не впадал, сознания не терял, эйфории не было, слышал всех, кто находился рядом. Было очень жарко и любопытно.
В 1 Кор.14 Павел говорил, что желает что бы все говорили языками, и что все могут один за другим пророчествовать. А так же Павел расказывая о языках, говорил, что когда говорящий языками говорит его никто не понимает из других людей! А ведь Дух Святой проявляет языки! Почему тогда в день пятидесятницы другие понимали и это Дух Святой побудил их говорить, а в случае с коринфянами Дух Святой дал многим говорить языками НО НИКТО ИХ НЕ ПОНИМАЛ (без истолкования)? И ещё: Павел говорил, что кто говорит на незн. языке, ТОТ НАЗИДАЕТ СЕБЯ! Как это
? Ведь и говорящий не понимает сам что говорит, как же Павел говорит что говорящий при этом себя назидает?..... Вот я и делаю вывод, что есть два рода говорения: 1- это говорение (сверхестественным образом от Духа) к другим. И другие ПОНИМАЮТ речь, а сам говорящий не понимает слов которые говорит!------------ 2- это когда никто не понимает
(РАЗНОГ РОДА ЯЗЫКИ
, к любому народу! И это не каждому даётся!)
говорящего, и говорящий не понимает что говорит! Но дух говорящего при этом назидается (молитвенный язык, это доступно каждому кто крещён в Духе). Я так понимаю.
вы меня немного удивляете, скажу честно. вы хоть мой пост внимательно прочитали? я же вас спрашивал про 12 главу а не про 14. Именно в 12 главе Бог через Павла сказал какие дары Духа Святого Он дал Церкви. Два раза там это повторяется, два раза опоминается о даре говорения на языках. извините, но хочу еще раз повторить вопрос - вы видели в 12 главе что бы было разделение на два вида языков?
Здесь кто-то тупит. Читайте посты внимательнее.
Случаи бывают всякие. А бывают люди, которые видят черта даже в ангеле.
Вы говорите ерунду! Вот:
1-е Коринфянам 14:27 Если кто говорит на незнакомом языке, говорите двое, или много трое, и то порознь, а один изъясняй. (это в Церкви).
28 Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу. (не мешая другим).
Да ну?
А то что вы пишете не видят?
Дары бывают РАЗНЫЕ. А вы этого не понимаете. Не смешивайте РАЗНЫЕ дары и дарования В ОДИН ДАР! Лучше думайте
Не согласен. В писании вижу основание другому выводу!
А почему только 12-я глава? Надо всё что сказано о языках в писании брать! И тогда полная картина открывается! И так в любом другом вопросе из Писания!!! Не надо без контекста!
а просто в послании Коринфянам 12 главе Павел показывает какие дары Бог дал Церкви. не ну есть еще и в других посланиях подобное. можете там тоже поискать где перечисялются духовные дары. а в 14 главе нет перечисления какие есть дары. там пишется как применять те или иные дары или еще что-то. поэтому 12 глава. именно 12 глава.