как уговорил?

Иконам нравиться когда их в машине вешают ,видать поэтому  и просят

нет, конечно.

Я руководствуюсь Православным догматическим богословием.

а это кто?)))

Нет.

Молитвослов - это сборник молитв, а догматика - это стройное вероучение. Одно с другим связано, но имеет разное назначение.

Можно сказать с некоторой натяжкой, что разница между ними, как между Псалтирем и 10 заповедями.

Если хочешь излить сердце или выразить свои чувства Богу в молитве, то обращаешься к Псалмам или молитвослову. Если хочешь узнать, во что верует Церковь, то обращаешься к её догматике. Логично?

Во всяком случае, мало кто в здравом уме будет изучать основы веры по псалмам или молитвам, а молиться и выражать чувства с помощью догматических положений.

да? всё-таки умудряюсь?))))

Вот честно, я не выкручиваюсь, а пытаюсь в меру своих способностей показать, что думают на самом деле нормальные здравые православные.

Ну, простите, если не видно... какая уж есть, другой пока не дали...

я не хотела никого путать

Понятно..

А я в отличии от вас, ещё ползуюсь и Священным Писанием.. 

Не смешно.. Что же это  вы..? Православный апологет.. и не знаете своих "святых".. Забейте в Гугл.. если хотите узнать..

Я уже говорил, что у вас так все запутанно.. У вас на всякую, даже непредвиденную ситуацию, есть свой аргумент.. В любом случае.. даже место из контекста Священного Писания выдернете.. но будете как всегда "правы".. Но ведь "молитвослов", есть строгое утверждение действенных молитв "святых старцев", что есть ни что иное, как утверждённые молитвенные шаблоны к исползованию в православии.. Их учат наизусть.. ими молятся.. их рекомендуют.. и уже не одну сотню лет..

И вы мне что-то здесь пытаетесь из догматического богословия.. Видите ли.. я ещё и практик.. И прежде чем выразить свой аргумент, часто смотрю на его практическое применение..

И как мне посказывает мой опыт.. я вам скажу так.. Никто в православии не знает вашего догматического богословия.. А люди берут Икону, Молитвослов, Предания, Стихарь, Закон Божий.. и слушая рекомендации священников.. используют их как им говорят.. А говорят им делать так.. как написано в них..

И это и есть для 90% православных, практически.. и догмат.. и богословие..

Думаю так.

Ага, сестар Элиза...  и мне вспомнились ваши "комплименты" ( гений, ... ) - по поводу участия Духа Святого при написании книг.

А по поводу " молитвослова " - как скажете:

Дух Святой - к молитвослову - "причём" или "не причём"... ? 

Молитва св. Ефрема Сирина:

Господи и Владыко живота (жизни) моего! Дух праздности, уныния, любоначалия, празднословия не даждь ми.

Дух же целомудрия, смиренномудрия, терпения и любви даруй мне, рабу Твоему.

Ей, Господи Царю! Даруй мне видеть свои прегрешения и не осуждать брата моего, яко (потому что Ты) благословен еси во веки веков. Аминь.

Так что у вас есть против этой молитвы, или это всё вам присуще уже от рождения?

....ползуюсь - этого мало, не лишним будет и воплощать Священное Писание в свою жизнь, а то ведь и "ползуюсь" можно по разному: просто ползать или просто летать...

Мир вам.

Тут очень простое соображение: я как гражданин России имею право высказывать любое мнение по поводу своего правительства и лично Премьера. А также, как гражданин России, я не намерен терпеть наезды иностранцев на мою страну и её руководство, что бы я сам по поводу этого руководства ни думал.

Приезжайте, буду очень рад. Кстати, отсюда ведь можно гораздо объективнее судить о том, что и как здесь происходит. Не находите?

Если Вас интересует моё скромное мнение...

1. Я навидался верующих в своё ГАРАНТИРОВАННОЕ спасение. По моим личным наблюдениям такая вера слишком часто приводит к вседозволенности. Типа "я же точно уже спасён, стало быть, чего бы я ни вытворил, мне всё с рук сойдёт". Вот и вытворяют.

2. Да, я верю, что ЧЕРЕЗ Иисуса Христа ВЕСЬ мир уже спасён... но только исклюсительно В НЁМ. То есть БУКВАЛЬНО в Нём. Поэтому тот, кто не верит в Него, тот и не получает спасения, несмотря на то, что это спасение УЖЕ состоялось.

Элиза вы же не православная!  Вы сами об этом сказали. А один пост вы вообще написали словооборотом, как у мужчины, меня еще это так удивило.

Подумал, кто же вы есть на самом деле?

Так я ж не Господь Бог, чтобы ВСЕХ знать.)))

мне лень))) скажите сами, пожалуйста.

Вы мне льстите...

Не обобщайте. Не никто, а некоторые.)))

Если человек любит Бога и людей, то ему ИМХО не обязательно знать все тонкости догматического богословия.

а стихарь-то тут при чём? ))) И что в нём вообще может быть написано? )))

мои комплименты были без кавычек и от души )))

Конечно "при чём, а иначе зачем он (молитвослов) нужен тогда? ))

Брат, под нормальными здравыми православными я имела ввиду не себя...)))) А нормальных здравых православных, которых знаю. Мне вообще в жизни почему-то везёт на нормальных людей, в том числе и на протестантов.))

Простите. ))) Закрутилась, поди...

Так и хочется отшутиться, да боюсь, вы не поймете (( и тогда новых разборок мне не миновать.)

Читайте внимательней мои постеры.. и особенно в каком контексте я ссылаюсь на этого "святого"..

А молитву я читал.. меня она не вставляет..

А вы будете моим духовным аудитором..? Только вначале я бы хотел посмотреть и на ваш уровень и жизнь..

Согласен.. Да и не можете вы сестричка, всех их знать.. Этих "святых" в православии, по-моему 200 тысяч.. или больше.. В "Житие святых".. их там тьма тьмущая..

Знать все нужно.. Но я говорю о том, что у таких суть(текст) указанной молитвы и есть догмат.. Потому, что рекомендуемое и общепринятое.. да не кем-то, а священниками..

Просто привел все православные богослужебные атрибуты.. которые в голову пришли..

Да и имел ввиду, не только простой православный люд.. Ведь все идёт то.. с головы..

Но если стихарь убрать.. пусть его уж одевают священники.. То остальное как-раз в точку..

С уважением.

Поясняю: где доказательство того, что данный домен принадлежит Православной Церкви?

Самое простое - попросить, и помолятся. А раз ему некогда - то и уверенность его ложная.

Хотя Вы наверное знаете какая молитва состоит из всего двух слов?

Могу конечно ошибаться, но по мне, молитва - разговор с Богом. И она настраивать душу должна на покаянный лад или славословие, или быть прошением о даровании духовных чеснот, или потребного для жития...

А вставлять герыч может или кокс, или пол-литра на пустой желудок. Такое впечатление, что пишем на разных языках.

Ну что вы... не дерзну на такой подвиг. Мне и самому надлежит питаться еще молоком, а не твердою пищею (1-е Корин. 3:2-3). Однако, вы допустили самую возможность этого. При том, что мне начинало казаться: для протестантов духовных ориентиров и авторитетов не существует? Кроме Писания, конечно..

А у нас, харизматов, бытует такое мнение, что хорошая молитва должна именно "вставлять". И даже в некотором смысле сравнение с наркотиками уместно. Так же как в Писании действие Духа сравнивается с действием вина. Что, конечно, не оправдывает пьянство.

Кстати, среди харизматов есть большое число бывших наркозависимых, для которых пребывание в Духе является именно превосходной заменой наркотическому зелью. И это реально избавляет их от необходимости "вставляться" незаконными и вредными для здоровья способами.

Разумеется, каждый волен искать в Духе того, что ему надобно. Кому-то "кайфа", кому-то мира и покоя. Дух знает, кому и сколько чего надо для благочестивой жизни.

Есть свой дух (как бы духовный запах) у каждой конфессии и деноминации. У каждой церкви даже.

Так духовный "аромат" православия кажется протестанту признаком язычества и оккультизма.

А православному, наоборот, духовное "амбре" харизматской церкви покажется типичным бесовством.

Может ли нас что-то примирить? Думаю, это запах Самого Христа: "Но благодарение Богу, Который всегда дает нам торжествовать во Христе и благоухание познания о Себе распространяет нами во всяком месте. Ибо мы Христово благоухание Богу в спасаемых и в погибающих: для одних запах смертоносный на смерть, а для других запах живительный на жизнь." (1 Кор 2:14-16)

Так вы у Бога Славу забираете????!!!!!

:-)))))

Может лучше назвать библию священной , а не святой?

:-)))

Я не знаток иностранных языков... но, по-моему, слово "Holy" (а не HollY, что значит остролист) только в английском языке имеет значение "святой" или "священный". А вот на латыни - это "хвала" или "слава". Так кажется.

Абсолютно и исключительно толковые и... прямо проникающие внутрь христианские размышления!

Спасибо! Вы и Золотко меня очень порадовали!!!

Я с вами солидарен!

-

Рад что те, которые называют себя харизматами могут мыслить в таком реалистичном и конструктивном духе!

ЭТО истинная духовность и Дух Христа, Которому чужды шутовство, мальчишество-кибальчишество и мракобесие "лжеименного знания".

-

Как может критиковать человек, который не понимает, что критикует?

Что же тогда называется лжесвидетельством?

И как понявший может критиковать в духе такой ненависти и такой... тотальной неосведомленности?

Да что Вы, Грека! Ашер - вполне вменяемый человек, ну может чуточку не в курсе и немного упертый(не в обиду, это часто хорошо - как Фома).

Вы со Свидетелями Иеговы не общались! Вот здесь то и ненависть, и тотальная неосведомлённость и мракобесие!

Да ну... причем здесь Ашер... только)

Я никого конкретно обидеть не хочу. Кто подходит под это описание тогда... это о нем!

Как это не общался? Правда давно это было, в молодости. Жил я тогда в России.

Что сказать? Люди как люди!

Как и с любыми верующими! Как и с православными. Есть толковые, старательные ребята. Мне на таких везло больше... В своем большинстве они люди вполне приличные.

А доктрины? Это как восток... "дело тонкое")

Да уж. Вот недавно тыкаю в несоответствие доктрины Писанию(а не в этого человека как виновника) - буря эмоций, осуждение и проклятия...

Хотя понимаю, что не от себя человек говорит, чужими мыслями думает.

Поэтому и обосновать не может, поэтому и плоды(реакция) такие.

Мне не нравится когда людей отучивают думать, поэтому и бороться с этим буду по мере своих скромных сил.

Кстати, вспомнилось: что Вы думаете о:

Пс.82:8 (81:8) Восстань, Боже, суди землю, ибо Ты наследуешь все народы.

О ком, по Вашему мнению эти слова?

Думаю, что есть не мало православных думающих так о СИ, баптистах,... и не мало... скажем... не православных, которые думают о православных тоже самое... мол всё по традиции.

Уверен, что все без исключения деноминации говорят подобное друг о друге.

Понять не могу... вы "носитесь" с этим Псалмом))) Вы уже где-то его предлагали кому-то...

Ведь это тема о православии???

Или этот стих имеет прямое отношение к основным доктринам ПЦМП?

Тогда приведите богословский источник!

Просто в частное мнение вникать нет желания.

Не вижу там никакой загадки!

Ну дак.. проведите расследование. Потом отпишетесь..

Докажете нам, что этот сайт демоны создали.. 

Я хотел сказать.. что никакого эфекта..

За то у вас их как джунглях.. деревьев..

Как можно Словом Божьим.. забрать славу у Бога.. Что пьём.. брат kazanskiy..?! 

Да как хочь.. Вот только Бога и Его слово, это никак не изменит..

С Рождеством Христовым вас..!!

Что.. берём тайм-аут..??!!

ВСЕХ... ЛЮБЯЩИХ ГОСПОДА.. С РОЖДЕСТВОМ ХРИСТОВЫМ....)))))!!!!!!

Действительно в Писании нет прямого указания от Всевышнего об использовании верёвки. Только в один

день в году - в День Очищения первосвященнику разрешалось войти в Святое Святых с кровью жерт-

венных животных. И входить ему в этот день в Святое Святых приходилось дважды. Первый раз с кро-

вью тельца, в второй раз с кровью козла. Во время его священнодействия ни один человек (кроме перво-

свяшенника, конечно) не имел права находиться внутри храма. Но так как существовала возможность

смерти первосвященника (по различным причинам) во время его нахождения в храме в этот день, свя-

щенники использовали как минимум 2 вещи:

1. Они прикрепляли к телу первосвященника колокольчики - чтобы через это понимать передвигается

ли(жив ли) он.

2. Также привязывалась веревка к ноге первосвященника, чтобы, в случае его смерти, вытащить его из помещения.

В талмуде - иома 39б сообщается о том, что также существовала практика привязывания к ручкам две-

рей "хакала" красной веревочки(нити). И считалось, что если после отведения "козла отпущения" в

пустыню, красный цвет менялся на белый - грехи народа были покрыты(очищены).  Кстати в этой же

иоме 39б говорится, что в течении последних 40 лет до разрушения Храма(70год) красный цвет ни

разу не сменился на белый.

Спасибо.. за подтверждение..))  

Я тоже писал исходя из точно такой-же информации.. А её я слышал, от мессианских братьев евреев, и именно из Израиля.. Вы тоже может, мессинский еврей.? 

На нет и суда нет. Хотел проконсультироваться.

http://www.nic.ru/whois/?hint=chasovnya.msk.ru&query=www.chasovnya.msk.ru

И ни слова о Православной Церкви.

А зачем..? Вон даже брат казанский говорил, что в православном богослужении, все в образах.. Это подобие театральных сцен.. из жизни Христа, апостолов, святых.. и т.д.

А в этих виртуальных  православных часовнях.. и так, без слов все понятно..

И даже "Приход" В Контакте есть.. Что, что-то инославное вам предлагается..?! Если да.. То вы уж тогда, задайте этот вопрос Кириллу Гундяеву..

С уважением..

А лжесвидетельство?

Свои утверждения нужно доказывать, а не вилять.

Мф.5:37 Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.

Где доказательство того что данные доменные имена принадлежат Православной Церкви?

.

Извните, пока не будет доказательств - Ваши утверждения - лжесвидетельство.

Помните - диавол лжец! (с) Asher

Очень может быть. В этом мы похожи, но давайте порассуждаем - о чём молитва?

Господи и Владыко живота (жизни) моего! Дух праздности, уныния, любоначалия, празднословия не даждь ми.

Достойно и праведно будет именовать Творца и Создателя своим Господом. А поскольку Его Словом сотворены небо и земля, то и владычествует Господь Бог над всею вселенною.

Невозможно человеку оставаться праздным и не иметь от этого вреда для души, потому как если и тело покоится, то разум не засыпает никогда, даже во сне рождая образы. И если брань ведётся на тонком мысленном уровне, то пребывание праздным весьма не благоприятно.

Уныние - один из смертных грехов. Как пища теряет свой вкус без соли, так и не годной становится душа, если ее точит уныние. Потому что приходит она как бы в некое разслабление, уже ни на что не надеется, ничего не ждет. Взошло солнце - не радует, видит закат и воздыханием проводит его. Все видится исключительно в темных тонах, причем без проблеска просвета.

Любоначалие обличал Господь, говоря "возносящий себя смитрится, смиряющий себя возвеличен будет" и в другом месте фарисеев, за то что они любят председательствования на синогагах.

Празднословие приносит огромный вред, потому что знаем: язык - малый член во удах наших, но много зла делает, ибо им благословляем, им же и проклинаем. От слов своих человек оправдается, или осужден будет. Потому что не течет из одного источника горькая и сладкая вода.

Поэтому св. Ефрем просил Господа своей жизни избавить его от этих душепагубных вещей и даровать силу превозмогать грех.