Уважаемый Asher. Иисус мертвых вообще оживлял. "Верующий в Меня сотворит дела еще больше сих".
Вы вникните сначала в тему.. этих вызываний.. А потом я дал место из Писания об том, что говорит Господь об этом..
А вы бы у живого Господа спросили.. или обратились бы как Макарий.. к могиле давно умершего..?
и каким же образом?
Почитайте лучше.. Сравнивая как и повелел Господь в - Исаия 19-20;
Потом отпишетесь..
Он не спрашивал жреца о живых.
Вы не уловили смысл адского наказания.
Будем же разумны, чтобы не оказаться в еще худшем положении.
По-моему, весьма назидательные отрывки Вы привели.
Он освободил женщину, восстановил справедливость, и получил представление об аде. Это - позия, Asher. И поэзия очень высокая.
Он никому не навредил. Он просто имел власть и он ею воспользовался.
Спасибо за ссылку.
Ну если у нас один Господь Иисус Христос - то что, Отец теперь не Господь?
Помните:
Рим.10:9 Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься,
Рим.10:10 потому что сердцем веруют к праведности, а устами исповедуют ко спасению.
Рим.10:11 Ибо Писание говорит: всякий, верующий в Него, не постыдится.(Ис.49:23, Мк.8:38, Рим.10:11, Лк.9:26)
Рим.10:12 Здесь нет различия между Иудеем и Еллином, потомучто один Господь у всех, богатый для всех, призывающих Его.
Рим.10:13 Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется.(Иоиль.2:32)
Как Вы думаете, о Ком идёт речь?
Не забывайте, что после ТЕХ событий кое что изменилось:
Мф.27:52 и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли
Мф.27:53 и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим.
Вы можете со 100% уверенностью сказать что эти люди мертвы? Бог не Бог мёртвых, у Него все живы!
О всяком призвавшем имя Господне
Ну если вы не увидели в этом странном повествовании явные элементы оккультизма.. то вы уж извините, но я не собираюсь вас учить демонологии.. Считал, что вы мудрее..
А то что слова.. вроде Библейские.. и Иисус упоминается.. Так диавол бы не был отцом лжи, если бы подавал все своё да чистом виде.. Ведьмы и колдуны, Отче Наш.. да и ещё с десяток православных молитв.. спросонья вам прочтут.. Да и диавол, когда искушал Иисуса.. так тоже не слова из Черной Магии приводил..
Вот так и рождаются заблуждения и ереси.. Духа Божьего нет, но плоть напрягается.. придет значит демон под видом ангела света.. Дара различения духов нет, значить и проверки нет.. а всё потому, что Духа Святого нет.. Раз.. и вы уже в сетях бесовских - жилище бесов и демонов... Вот и будет вам Макарий.. хоть африканский, а хоть и российский.. и с чудесами вам и со знамениями.. Жесть..))
И это вам не хахоньки.. а бывший херувим осеняющий.. И если это буде ему возможно, то обольстит даже утверждённых..
Места из Писания привести, чтобы было понятней о чем это я..?! Или сами уже поняли, что не из пальца высасываю..
Да и вызывание мертвых, по Закону Божьему.. грех наказываемый смертью..! (Лев.20:27;
4Цар.21:6; 4Цар.23:24; 2Пар.33:6;)
С уважением.. и спок.. ночи..))
А я что, никого всех ненавижу, злой и лживый?
:-)
Вы тогда и из Ветхого Завета зачитайте им так же. Об украшении скинии и храма.
:-)))
А чтовам здесь собстевнно не объяснили то?
Уж 53 я пошла.
:-))
Ато !!! прочитаю обязательно , но после всего упомяну о медном змее , который по слову Господа был ответом Израилю в то время , но Стал идолом через некоторое время и спрошу почему?? , А еще упомяну О манне небесной и спрошу почему нельзя было заготовитЬ манны впрок на лет 6 хотя бы?? А еще спрошу их мнение?? почему?? православные не отстроят храм В Иерусалиме По слову Господа , а строят храмки ? почему из устроения целого храма они выбрали только рисунки рисовать ?? все остальное выкинули ?? Видать есть у них на то весская сугубо богословская причина??
Естесственно. НИчего просто так , от балды , православные не делали.
Хорошо бы было что бы вспросили- после того как Гсоподь Сам повелел украсить храм изображениями, можно ли вообще то изображать или нет.
А тоттут прямо такие радикалы собрались что мама не горюй. Вообще изображения запрещают как прямо в мусульманской мечети. Осталось только обрезаться.
:-)))
Уточните пожалуйста эту мысль. Мне Господь не говорил строить храм в Иерусалиме по Иудейскому типу.
А как я уже заметил выше мы ничего не делаем просто так- захотелось- отстроили.
Может у вас есть ОТкровение или повеление от Господа на сей счёт, то просветите нас. :-)))
Не понял немного?
К нам это каким образом относится?
Давайте казанский побогословничаем малость, начнем с "манны "
Манна -это пища на один или несколько дней
ее нельзя заготовить впрок на несколько недель ! ибо возсмердит, сделается негодной к употреблению, следственно манна пища на СЕГОДНЯ ,символизирует слово Божье ,направленное к конкретной ситуации , Израиль имел Манну в пустыне Манна была нормой на то время и даже на тот час , Она портилась через определенное время становилась непригодной к пище
с приходом Израиля в землю обетованую манна прекратила падать,
что было нормой в пустыне прекратилось в земле обетованной!! как это относиться к православию??
К православию это имеет самое прямое отношение , Почему ?? Потому что слово о Храме и его устройстве было к Израилю Что вы казанский и сами подтвердили вот ваши слова:"
Уточните пожалуйста эту мысль. Мне Господь не говорил строить храм в Иерусалиме по Иудейскому типу.
А как я уже заметил выше мы ничего не делаем просто так- захотелось- отстроили."
ВОт еще ваши слова"
Естесственно. НИчего просто так , от балды , православные не делали.
Исходя из такой позиции а Именно Бог не повелевал православным строить храм полностью или частично !! Это значит православные не должны его строить или брать из его устройства какие либо понравившиеся им части !!! только потому что это слово было не для них !!
вернемся немного к манне , Манна суть хлеб с небес "об этом сказал Христос" отвечая фарисеям вспоминавшим что их отцы ели хлеб с небес, Христос сказал :"Я хлеб сшедший с небес" Этими словами он утвердил ,Что то что нужно Израилю на сегодняшний день-Это ОН Христос , то что было вчера возсмердело ,стало непригодно к пище !!!!! Понимаете? они не поняли ,пытались жить тем откуда Бог ушел , тем самым отвергнув то что было для них актуальным ,то чем бы они могли спастись на тот день -период
Та же ситуация с медным змеем Чис. 21:9 , Православные не ссылаются на медного змея как источник исцеления ?? Насколько я помню нет! Ни одному православному пока не пришла идея создания Иконы почаевского или казанского медного змея !! так? протестанты тоже не моляться змею !
Другими словами" змей" -это манна на то время , Но он перестал приносить пользу через некоторое время ,даже больше он превратился в идола ,ибо Израиль стал поклоняться ему -превратив его из праобраза, "он представлял Христа"... в самоцель , в результате кусок меди стал причиной падения в идолопоклонство народа Божьего!
Камень из которого шла вода, тоже праобраз Христа ,"Камень же есть Христос " рече писание , тем не менее православные не пьют воду из камней!! сейчас!!
1-е Коринфянам 10 ясно говорит об этом прочитайте эти стихи
Итак слово праобраз это слово есть ключом к новому завету , Если это не так принимайтесь строить храм в Иерусалиме , если нет , то лучше вам делать То что Христос повелел нам уверовавшим делать , Вы не не горите желанием обрезаться , но почему то хотите херувимов рисовать ,Хотя ни один еврей не целовал эти изображения , в храме не было изображений Моисея, Имя Моисея никто не призывал как посредника?? , Относительно нашего времени ,МЫ имеем конкретные советы и требования "То что Господь повелел" Этому надо учить людей -"исполнять то что Он повелел НАМ . Так что казанский вам необходимо исполнить всякую правду , иследовать писание и следовать словам Господа
Цитата поиск77
Объясняю.
Что такое храм в христианском понимании сегодня? - Это здание, построенное особым образом, где собираются христиане для общественного богослужения (евхаристии) и молитв.
Что такое Евхаристия- это особое бескровное жертвоприношение как и Завещал Иисус , под видом Вина и Хлеба как Его Тела и Крови.
Христиане считают, что сие действие священно и к нему надо относится благоговейно.
Поэтому не делают этого высокго христианского таинства где попало, а устраивают для этого специальное здание, которое и называется Храмом.
Верно замечено, что слово ПРООБРАЗ есть ключевое слово.
Давайте вспомним какие прообразы существовали в ВЗ.
Жертвенник, престол, Телец, обрезание, ...ну к примеру пока что так.
Мы уже говорили, что обрезание, как и святой апостол Павел говорил нам, есть прообраз крещения.
Правда вам там что то непонравилось. Посему зачем мне обрезываться? Обрезываться надо вам как наиболее приближённым к Иудеям.
Телец- понятно всем и есть ИИсус. В храме Новозаветном есть жертвенник и престол, и все устроено опять же смиволически. И вся служба - от вечери до литургии есть описание истории от сотворения мира до Распятия и Воскресения Христова. как бы образно каждый раз всё повторяется.
Христос есть центральная фигура служб.
ПОчему вас так смущает целование?
Целование это высший акт ПОЧТЕНИЯ. Это человеческий знак понятный всем народам мира без исключения. Это наша природа.
ПОчему ещё Иуда так противен человеку? Да, предал, но как предал?! Целованием!
Целованием предал Иисуса Иуда. Он показал знак своей любви Господу именно целованием, а не рукопожатием, или отдание чести к козырьку ярмолки.
Посему знак этот не постыдный, когда применяется людьми по назначениею, а назначение этого знака НАИВЫСШЕЕ. Нет более такого знака в РОДЕ ЛЮДСКОМ И ЧЕЛОВЕЧЬЕЙ РАССЕ!
Потому когда православные целуют образ, то опять же отдают своё почтение и показывают свлю любовь к Тому ФКто на этой доске, чей образ на этой доске начертан. Они представляют в сердце Господа, Его Матерь или Его Святых.
Материальным предметам поклонялись , кадили, вставали на колени и евреи. Например Храму, ковчегу, кадилои фимиамом именно вещам материальным. Можно посмотреть Пс.131,7; Нав 7,6; В книге Исход много говориться о службе в Святая Святых в этом смысле.
Вот тут почему мы так сразу думаем что НИ оДИн еврей не целовал.
Если нам так кажется и хотелось бы это не означает что так воно и було.
Это был обычай народа.
Вот например посмотри сегодняшнюю стену плача в Иерусалиме. ТАм молитвы на стену и целование кирпичей и камней. Чем не язычество?
Но мы то с вами правильно понимание эти действия и этих людей. Правильно?
Вот видите что везде дожна быть мера. Господь упразднил руками своего святого медного змия.
Но потом опять повелел сделать херувимов. Повелел сделать ковчег. И прочее.
Человек всё может превратить в идола. Собственно что и произошло с Израилем. Они Его слово возвели в ранг идолопоклонства, и Его же Словом Его же и распяли.
Так чтож теперь Господу нельзя было давать повеления насчёт субботы и другие повеления?
С иконами произошла таже история. Перекос в почитании икон вызвал иконоборчество кторое в свою очередь завалилось в другую крайность.
И эти крайности в христианстве везде куда ни кинь. И в отношении к слову и в отношении к искусству и в отношении к государству и тому подобное. Везде!
Казанский , говорили балакали сили тай заплакали . Каким особым образом ?? вы о чем ? Ведь Моисею было указано по какому образу ему строить , А по какому образу строят православные , Где взят план, у Бога ,у Человека ? напишите мне источник этого особого образа ,ЭТО ВЕДЬ ХРАМ и ОН не строится как попало ? ГДЕ ВЗЯТ КАНОН ХРАМОСТРОЕНИЯ ? Меня интересует источник Бог ? или Человек
вы хоть подумайте что пишете???? На основании чего вы пришли к столь "глубокому" выводу??
С иконами совсем не та же история , разница на лицо , относительно икон Господь Иисус не повелел их рисовать , но наоборот апостол Павел Деян17:28 указал на ошибочность подобной практики в религиозном служении ,иконопочитание заранее протная Богу правктика пришедшая из язычества
Да не было изображений людей, потому что "завеса ещё была целой".
Когда мы обясняем смысл ОБРАЗА мы берём за основу вот что.
У протестантов есть хорошая мысль- БОЖЬИ ПРИНЦЫПЫ!
Хорошая мысль. Божьи принципы мы понимаем в том или ином действии Бога исходя из прочитанного в библии. Нам что бы понять эти принципы приходится ДОДУМЫВАТЬ.
И вот относительно икон мы исходим как раз из таких принципов.
Бог запретил делать изображения идолов, но повелел делать изображения в храме.
Никто ещё из вас не объяснил ЗАЧЕМ Он это повелел. Каким принципом Бог руководствовался повелев сделать изображения в Храме.
А ведь какой то принцип у него был?
Я думаю что здесь уже Вам САМИМ надо подумать - какой принцип у Бга был.
Вот можете сами разъяснить этот момент или нет?
Поиск, я вот тут просила найти в Священном Писании основания для написания Евангелий. И никто не смог их найти! Может, вы попытаетесь?)))
Где в Библии Бог даёт указание, чтобы было записано Евангелие?
Израиль и есть семитский народ.
Ну если вы знаете что то расскажите буду признателен.
Вы бы лучше на вопросы ответили которые вам задают.
а то не дождёсся.
Поиск, ваша беда в том, что вы не понимаете что сегодня вы занимаетесь по сути созданием нового ПРЕДАНИЯ. Уйдя из церкви, вы не замечаете как вы сегодя собирете новое собрание, если вас Бог ещё благословит.
И скоро у вас будут проблемы. Начиная из простых технических моментов. Как проводить Вечерю.
Где соьираться. Слушать проповедь сидя, стоя или лёжа, при крещении погружать на спину или вперёд, ставить Чашу на стол или на скатерть, кому разламывать Хлеб, как это делать над головой или вперееди, какие слова говорить при этом какие песни петь при этом, и ещё много много чего.
ТОго что в библии вы не найдёте прямых указаний.
А наша беда в том что у нас уже ЕСТЬ ПРЕДАНИЕ такого рода и мы уэже не задумываемся над этимим вещами.
Иоан.14:15 Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.
Иоан.15:14 Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам.
6 Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, 7 которое [впрочем] не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово.
8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. 9 Как прежде мы сказали, [так] и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.
Знаете, это очень простой, логичный и я бы даже сказал элегантный ответ!
-
Действительно! Если посмотреть внимательно на жизнь так называемых "поборников" Писания, то кол-во ничем не обоснованных религиозных практик, методов, верований в их собраниях превышает все разумные пределы.
И ничего! Скажут: Бог повелел... откровением свыше!
-
А еще могут сказать: так научили нас старцы прошедшие впереди нас и были они движимые духом святым!
-
Их старцам Бог может открывать, а православным старцам и соборам нет?!)))
-
Так и хочется сказать словами Иисуса и Иакова:
Или, как можешь сказать брату твоему:
брат! дай, я выну сучок из глаза твоего,
когда сам не видишь бревна в твоем глазе?
Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза,
и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего
-
Мудр ли и разумен кто из вас, докажи это на самом деле
добрым поведением с мудрою кротостью.
Вот ведь Поиск! Как только я у него что-нить спрошу, он сразу уходит((... в поиск... ответа, надеюсь...)))
20 Но когда он помыслил это, --се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святаго;
21 родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их.
22 А все сие произошло, да сбудется реченное Господом через пророка, который говорит:
23 се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог.
24 Встав от сна, Иосиф поступил, как повелел ему Ангел Господень, и принял жену свою,
25 и не знал Ее. Как наконец Она родила Сына Своего первенца, и он нарек Ему имя: Иисус.
вот вам основание в священном писании , Взят текст ветхого завета "ИСАИИ"
вот вам второе основание:"Пс. 40:7 (39-8) Тогда я сказал: вот, иду; в свитке книжном написано о мне:
Эти стихи прямо указывают на основание в священном писании Это То, на что вам никто не ответил?
ответил лучше!! И про храм , и святилище ! Вот только вы предпочитаете отлинивать от заданных вам вопросов