Понял.ок.

Согласен что жизнь , только разного порядка.Это же очевидно.

Это уже несколько ранее разбирали. Посмотрите греческий оригинал - там нет слова "молился".

Вопрос был не о ВЫЗЫВАНИИ, а об ОБЩЕНИИ. Я не думаю, что православные или католики, молящиеся святым, согласятся с тем, что они при этом ВЫЗЫВАЮТ их духи.

Не совсем так. Вам уже приводили место Писания (Ис 66:19-21) "И положу на них знамение, и пошлю из спасенных от них к народам ... которые не слышали обо Мне и не видели славы Моей ... и представят всех братьев ваших от всех народов в дар Господу ... Из них буду брать также в священники и левиты"

Так же по поводу Закона Моисеева Иисус сказал: "Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все." (Мф 5:17-18)

Павел и сам пользовался, когда надо было, своим человеческим рассуждением: (Рим 3:5; Рим 6:19; Гал 3:15)

У нас есть такой дар от Бога - РАЗУМЕНИЕ: "Да даст тебе Господь разумение во всем." (2 Тим 2:7)

Понимаете, дело не в Талмуде. Если мы начинаем выборочно использовать Библию - "здесь читаю, здесь не читаю", то результат будет тот же - появятся заповеди, противоречащие Библии.

Например, некоторые утверждают, что нельзя молиться умершим святым, потому что в Библии этого нет. Но в Библии нет и молитв Христу. Тем не менее, все Ему молятся. Двойные стандарты получаются.

Или приводят одно место Писания, где запрещается делать изображения. Но при этом игнорируются места Писания, где Бог ПОВЕЛЕВАЕТ делать те или иные изображения.

Если выбирать из Библии только те места, которые косвенно подтверждают некоторую точку зрения и не обращать внимания на те места Писания, которые прямо её опровергают, то можно под видом Библейского учения продвигать любую ересь.

Это как раз пример выборочного цитирования Библии! Рассмотрим это предложение целиком: "Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус, предавший Себя для искупления всех."

То есть, Христос Иисус предал себя для искупления всех, в этом и состоит Его посредничество.

Иначе говоря, Он НЕ НА НЕБЕСАХ посредничает за нас перед Богом, а наоборот - был послан Богом НА ЗЕМЛЮ как Его посредник: "Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа." (Ин 17:3)

Что означает слово "посредник", используемое в Новом Завете? В греческом оригинале это слово μεσίτης, что означает ещё и "миротворец". А миротворчество Христа - в Его жертве.

Это же слово - μεσίτης - в русском переводе Библии переведено как "ходатай": Евр 8:6, Евр 9:15. И в обоих случаях это не просто какой-то ходатай, а конкретно ходатай Нового Завета:

"И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное." (Евр 9:15)

Из контекста становистя ясно, что это ходатайство было осуществлено Им в момент Его смерти на кресте.

Таким образом, выходит, что слово "ходатай" или "посредник" прямо не относится к посредничеству или ходатайству в молитвах. Поскольку это посредничесво состоит в Его жертве и означает, что Он есть гарант Нового Завета.

Если вы видите, что этого нет в библии, то нужно и не отстаивать это. Но не говорить в стиле :" есть одно нарушение , можно делать другое".

О молитвах Иисусу я думаю, это немного другая тема.

Впрочем , считаете ли вы Иисуса Богом? Ваше отношение к тому что Бог триедин - Отец, Сын и Дух Святой?

Если да, то какие вопросы? Если с искренним сердцем исследовать Писания - чистое Слово Божье, без цели доказать преимущество одной религиозной организации над другой , все становиться понятным.

Хочу сказать есть прямые повеления Божьи по выше приведенным темам, противоречащие навязанным языческим обычаям . Есть выбор выполнять их или нет. Не хотелось бы повторяться . Они приведены выше. Божьих вам благословений!

я имею ввиду Лазарева он в нашем времени живет , уже дедушка и написал книги,

Приведите эти повеления, пожалуйста. Я знаю только два - молитва "Отче наш" и осуждение в нагорной проповеди показных молитв.

Если следовать этим чётким и ясным повелениям, то мы должны молиться только одной молитвой и только в тайной комнате.

И никаких молитв Христу! Никаких общих молитв в церкви! И ни единого слова сверх слов молитвы "Отче наш"!

Что говорит Иисус? Проследим Его рассуждение.

Во-первых, Иисус напомнил, что Бог, обращаясь к Моисею при купине, назвал Себя Богом Авраама, Исаака и Иакова. (Лк 20:37)

Во-вторых, Иисус объяснил, что "Бог же не есть Бог мертвых, но живых" (Лк 20:38). То есть Бог не стал бы называть Себя Богом мёртвых людей, упоминая при Своём имени имена мертвецов.

Отсюда можно сделать однозначный вывод, что по крайней мере Авраам, Исаак и Иаков не мертвы. Они живы, хотя не имеют физических тел.

Для Иисуса в этом вопросе не было никаких сомнений. Иначе Он не стал бы рассказывать притчу о богача и Лазаре (Лк 16:19-31) Напомню, в этой притче умерший богач видит и умершего ранее него Лазаря, и Авраама. При этом он ещё и беседует с Авраамом.

Неужели Вы думаете, что Иисус от балды выдумал какую-то волшебную сказку про страну мёртвых?

что то мне про лазарева не ответили , кто его знает?

Если чего-то нет в Библии, то это не является нарушением. Утверждать обратное - бред! Вы постоянно в своей жизни делаете многое, о чём не написано в Библии. В Интернете, вот, сидите.

Вы кому поклоняетесь? Мёртвым буквам или Богу? Если Богу, то должны иметь Духа Святого, Который Вас учит. А если Вы буквоедством станете заниматься, то ничем не лучше фарисеев будете.

Библия нужна для того, чтобы сверять с ней наши откровения, полученные в Духе. Если откровения не противоречат Писанию, то они от Духа, если противоречат - то не от Духа.

Так что лозунг "всё, чего нету в Библии - грех" придуман современными фарисеями. С Библией надо сверяться, чтобы не отклониться от Истины, но Библия не является прямой инструкцией.

Потому что у нас есть живое Слово - Сам Иисус. Который учил не поклоняться мёртвым буквам: "ИсследуЕте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне." (Ин 5:39)

мне кажется вы немного поторопились с таким выражением, я знаю людей которые так намудрились что истины там точно нет а все потому что простейших вещей не знают уже а почему? да потому что на ум свой начали надеятся, вот и мы сверяемся и живем по слову, конечно не в тютельку но стараемся

Ну, что же вы горбатого к стене лепите..? Где же ваше указание на ссылку из догматического богословия, что ада нет..? А ещё вам не нравится, что я вас изобличаю в лукавстве..

Вы дали ссылку на размышления митрополита Иерофея (Влахос).. И заметьте, что это просто мысли, как человек себе представляет данную ситуацию...

По другому и определённых кругах.. это называется - ВЕРСИЯ..))

Ну, что-же.. Попытаюсь ещё раз, открыть вам глаза.. 

- Во что веруют православные. 27 – Ад: - сколь бы он ни был непопулярен среди современных людей, на самом деле реально существует. Православная Церковь понимает ад как место вечных мучений для тех, кто добровольно отверг Божью благодать.

Господь сказал однажды: «Если соблазняет тебя рука твоя, отсеки ее: лучше тебе увечному войти в жизнь, нежели с двумя руками идти в геенну, в огонь неугасимый, где червь их не умирает и огонь не угасает» (Мк.9: 43-44). Он обращался к религиозным фарисеям с вопросом: «Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?» (Мф.23: 33). И отвечал: «Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него (Ин.3: 17).

Когда-нибудь наступит день Страшного суда, и для тех, кто ожесточил свое сердце против Бога, отведено специальное место. Воистину имеет большое значение, как мы проживем нашу жизнь. Те, кто по своей доброй воле отвергают благодать и милосердие Божие, должны будут вечно нести последствия такого выбора.

С уважением..

Мы люди. Поэтому не в состоянии вместить в свои мозги Истину во всём её величии.

Понимание Истины у каждого их нас ограничено: "Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно" (1 Кор 13:12). Поэтому нельзя всех, имеющих иную точку зрения, отличную от нашей, автоматически запмсывать в еретики.

Может так статься, что верными являются одновременно сразу несколько, казалось бы взаимоисключающих, точек зрения. В физике, например, так и есть - доказано наукой!

Поэтому я стою на такой позиции - всякую точку зрения надо тщательно изучать, чтобы выяснить, не противоречит ли она явно Писанию. Заметьте! Не МОЕМУ пониманию Писания, а буквальному смыслу Писания.

Если такого явного противоречия нет, то данная точка зрения должна иметь право на существование. Совсем не обязательно её разделять, но и нападать на людей, её разделяющих, не стоит.

А из этих не противоречащих Писанию точек зрения каждый должен выбрать ту, которая больше всего подходит ему в плане содействия его возрастанию в вере. Потому как мы пока что верой живём, не зная, как оно там будет.

Думаю, если чья-то точка зрения и не абсолютно верна, Бог того не осудит, если только эта точка зрения помогала человеку жить в любви к Богу и к ближнему.

А Писание просто помогает нам заранее видеть ошибки. Но никто не попадёт в Царство Небесное путём формального исполнения Писания. Чтобы нам идти верным путём Бог не мёртвые буквы даёт, а Свою мудрость: "Если же у кого из вас недостает мудрости, да просит у Бога, дающего всем просто и без упреков,- и дастся ему." (Иак 1:5), "мудрость, сходящая свыше, во-первых, чиста, потом мирна, скромна, послушлива, полна милосердия и добрых плодов, беспристрастна и нелицемерна." (Иак 3:17).

ДушелОв, вот вам ещё и догматическая икона.. указывающая во что верят православные..

Мучения грешников в аду.Червь неумираемый. Икона “Страшный Суд” из Благовещенского собора г.Сольвычегодска. 2-я пол. XVI в.(СИХМ). Фрагмент

Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
(1Тим.2:5) - здесь не говориться " был".

предавший Себя для искупления всех. [Таково было] в свое время свидетельство,
(1Тим.2:6)-хотя и не отменяет, то, что Он сделал.