Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Вопросы православным  

Старожил
+343
|6 Янв 2011
1
Цитата Asher
Православие верит в Ад.

В какой Ад верит православие?

В Ад как место мучения грешников? - Тогда подтверждайте.

Православие верит в Ад как состояние души.

 

Цитата disciple
Как раз противоречат и во многом. В иудаизме и католицизме та же ситуация до сих пор . Иисус об этом говорил:

Прежде чем утверждать - сначала почитайте их.

 

Цитата Asher
А это что..? Все святые, молите Бога о нас!

А вот это и есть: Молите Бога о нас.

С того же сайта:

"Главный же Врач душ и телес наших, без ведома которого и волос не падает с головы человека и к кому в первую очередь должно быть направлено наше молитвенное обращение за помощью об исцелении, – Христос, истинный Бог наш, Ему же подобает слава, честь и поклонение во веки веков. Аминь."

.

И заметьте, НИГДЕ И НИКОГДА ни один из Святых Богом не назван. Это такие же люди как и мы.

.

И един Посредник - Иисус Христос.


Мф.5:37 Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.
Гость
-1
|6 Янв 2011
0

помоему вопрос потерял свою силу))

Гость
+2
|6 Янв 2011
0

Все Писание показывает, что молиться можно или Единому Богу. или как язычник богам .

Как варианты живым, умершим людям, животным, деревья предметам камням идолам под разным соусом, тоесть поклоняться творению , а не Творцу.

Гость
+2
|6 Янв 2011
0
Цитата ДушелОв
Цитата disciple Как раз противоречат и во многом. В иудаизме и католицизме та же ситуация до сих пор
: Прежде чем утверждать - сначала почитайте их.

Догматы соборов (а после I Ватиканского собора, с 1870 года, и оглашаемые папой с амвона) по вопросам веры и морали объявляются как действительные для всей Церкви и непогрешимые (лат. infallibitas), то есть они не могут быть ошибочными (догмат о безошибочности папы).

Старожил
+343
|6 Янв 2011
2
Цитата disciple
Читаю и пытаюсь уразуметь ,какое это отношение имеет к четким и ясным повелениям Господа в плане кому молиться и как, и к пониманию того, что Бог говорил о идолопоклонстве и язычестве

Бог через Павла говорил так:"Молитесь друг о друге".

Почему Вы думаете что те, кто окончил эту жизнь, не могут молится?

Или они от Бога отпали? Нет, не отпали.

Перестали быть христианами? Нет, не перестали.

Может вообще перестали существовать? Тоже нет, ибо у Бога все живы.

Нет никаких причин запрещать просьбы о молитве.

.

МОЛИТЬ,
маливать кого о чем; просить смиренно, покорно и усердно....

В. Даль. Толковый словарь живого великорусского языка

.

МОЛИТЬ, молю, молишь; несов; кого (что) (высок.). Просить, умолять. М о
пощаде. * Молить Бога о ком-чем и за кого-что - молиться, обращаться с
молитвой, а также вообще очень сильно желать. Молить Бога о прощении, об
отпущении грехов. Молить Бога за сына. Моли Бога, чтобы все кончилось
благополучно. || сущ. моление, -я, ср.
С.И.Ожегов, Н.Ю.Шведова. Толковый словарь русского языка
.
Если говорят:"помолись Николаю Угоднику" - это означает всего лишь "попроси Николая Угодника".

Попроси молится Богу.

Мф.5:37 Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.
Старожил
+1698
|6 Янв 2011
1
Цитата ДушелОв
Православие верит в Ад как состояние души.

Укажите на главу и место из православного догматического богословия..

 

Цитата ДушелОв
С того же сайта:

Вы не лукавте.. а если приводите цитату, приводите в контексте.. А то у вас, что у СИ, что у православных прывычка вырывать лакомые места из общего контекста..

Почему вы не привели свою цитату с сайта, вместе вот с этим:

- Хотя, конечно, список упомянутых на сайте святых угодников Божьих не может и в малой степени исчерпать бесчисленного сонма святых, явленных в Церкви Христовой для помощи страждущим, первой из которых предстательствует за нас к Богу Царица Небесная Пресвятая Богородица.

Правда совсем другой звук..?!

А потом: Господь Бог, «Во святых почиваяй», удостоил их чести быть ходатаями за нас пред Ним во всяких наших нуждах. Но в то же время, Он отличил некоторых из них особенной благодатью подавать нам помощь.

Заметьте - "во всяких наших нуждах.." Супер..!!

Получается на всякую нужду человека, есть свой "смотрящий-святой".. Удобно.. А вот Иисус, получается просто "авторитет" или "пахан".. какой-то.. Поручения "святым" раздал, чтобы Ему докладывали.. а сам на Канары..

Ох-х.. как же вы усложнили и отдалили Господа от всех ищущих и жаждущих Его.. Полный мрак.. а не учение..!!

Но сам же Иисус учил: - И если чего попросите у Отца во имя Мое, то сделаю, да прославится Отец в Сыне. Если чего попросите во имя Мое, Я то сделаю. (Иоан.14:13,14)


Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам. (Иоан.14:21)

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Удален
Элиза
|6 Янв 2011
0
Цитата disciple
Святые согласно Писанию - это не канонизиравнные религиозными организациями люди , а все освященные Духом Святым ученики , последователи Иисуса выполняющие заповеди Его , изложенные в библии.

Да я ж не спорю.)))

Только никак не могу поставить знак равенства между собой и Сергием Радонежским, например. Разница слишком большая и очевидная, хотя мы оба и христиане. И она в качестве исполнения этих заповедей.

 

Цитата disciple
Вопрос в том что библия четко говорит кому можно молиться а кому нет .О чем приведены конкретные места Писания выше.

Я прочитала места из Библии, которые вы привели. Конечно же, в них нет никакой ошибки. Давайте по тем же пунктам:

1. Втор. 5:7 Святые - это не боги, и таковыми не являются в православии.

2. "Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус, предавший Себя для искупления всех." Посредник именно в таком качестве, действительно, один Христос.

А несколькими стихами выше что написано?  "Прошу совершать молитвы, прошения за всех человеков, ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу". Это ведь тоже посредничество, согласны? Но совсем иного рода. Таким посредником можете быть и вы, и я. Такими же точно посредниками являются и святые, потому что умершие они только для нас, т.к. мы живем во времени. Но Бог живет ВНЕ ВРЕМЕНИ. У Него ВСЕ живы, понимаете?

В Ветхом завете не существовало ещё Церкви, объединенной в Духе Святом под Главою Христом. Все умершие были отделены от Бога. Поэтому Господь категорически запретил всякое общение с ними, и правильно сделал. А с воскресением Христа все поменялось. Теперь праведники идут на небо, к Богу. И чем они хуже нас, что мы не можем с ними общаться? Тем, что пребывают со Христом? И с ними, и с нами один и Тот же Дух Святой, Церковь едина на небесах и на земле!

Слава Тебе, показавшему нам Свет!
Гость
-1
|6 Янв 2011
0

оооо друзья не распыляйтесь так, это не приводит к хорошему и благоразумному

Старожил
+343
|6 Янв 2011
0

Disciple!

Я говорю об Отцах Церкви, а не о латинской ереси!

Отцы Писанию не противоречат!

 

Цитата Asher
Укажите на главу и место из православного догматического богословия..

Вернитесь чуток назад, к началу обсуждения этого вопроса, я уже приводил выдержки.

 

Цитата Asher
А потом: Господь Бог, «Во святых почиваяй», удостоил их чести быть ходатаями за нас пред Ним во всяких наших нуждах. Но в то же время, Он отличил некоторых из них особенной благодатью подавать нам помощь. Заметьте - "во всяких наших нуждах.." Супер..!!

КАК это делает святых НЕЛЮДЬЮ???

Поймите, это такие же люди как и мы!

И мы просим их молится о нас!

В чём проблема?

Может Вы не верите в то что они живы? Это объясняет Ваше непонимание.

Мф.5:37 Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.
Старожил
+1698
|6 Янв 2011
1

Продолжение:

Так и вы теперь имеете печаль; но Я увижу вас опять, и возрадуется сердце ваше, и радости вашей никто не отнимет у вас;
и в тот день вы не спросите Меня ни о чем. Истинно, истинно говорю вам: о чем ни попросите Отца во имя Мое, даст вам.
Доныне вы ничего не просили во имя Мое; просите, и получите, чтобы радость ваша была совершенна.(Иоан.16:22-24)

Где здесь указаниях от дополнительных, просителях и ходатаях..?! Я считаю, что учение предоставляемое вами и православнй церковью, есть не что иное как хула на Господа и грубое унижение роли Господа Христа в человеческом икуплении, а также Его реального положения в Небесной иерархии..!

И если эти три места из Святого Евангелия, не смогут достучатся до вашего разума.. То нам не о чем больше говорить..))

А спорить о том, что ясно даже ежу.. для меня не имеет смысла..

С уважением.

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Гость
+2
|6 Янв 2011
0
Цитата ДушелОв
Почему Вы думаете что те, кто окончил эту жизнь, не могут молится?

Птому что библия об этом не говорит ,  а исходить из предположений, как говорил апостол Павел обращаться к басням опасно.Хотя это и не предположения. Повторяю, общеизвестно что практика обращения к многим помощникам в духовном мире была всегда у язычников.Неужели не повод задуматься.

Гость
-1
|6 Янв 2011
0

Слышал что у вас простым так сказать  (не служителям) не желательно читать библию... это правда?

Удален
Элиза
|6 Янв 2011
0

Disciple, действительно, православных часто обвиняют в католических заблуждениях.

Пожалуйста, будьте внимательны! Догмат о непогрешимости папы не имеет к православию никакого отношения.

Слава Тебе, показавшему нам Свет!
Гость
+2
|6 Янв 2011
0
Цитата Элиза
Disciple, действительно, православных часто обвиняют в католических заблуждениях. Пожалуйста, будьте внимательны! Догмат о непогрешимости папы не имеет к православию никакого отношения.

Это был ответ на

 

Цитата ДушелОв
Прежде чем утверждать - сначала почитайте их.

Обращаю внимание на общность добавочных учений прямо противоречащих тому Бчто ясно сказано в библии,как правило оправдывающие правила церковной жизни не только в православии.

Удален
Элиза
|6 Янв 2011
2
Цитата Gholo
Слышал что у вас простым так сказать (не служителям) не желательно читать библию... это правда?

Абсолютная неправда. Чтение Библии приветствуется и горячо одобряется.

 

Цитата disciple
Это был ответ на Цитата ДушелОв Прежде чем утверждать - сначала почитайте их.

Православный посоветовал вам углубиться в католические заблуждения?))) Не смешите )))

Он посоветовал читать Отцов Церкви. Приблизительный ориентир, чтоб совсем не сбиться - это авторы до VIII века.

Слава Тебе, показавшему нам Свет!
Гость
-1
|6 Янв 2011
1
Цитата Элиза
Чтение Библии приветствуется и горячо одобряется

почему однако многие предпочитают лучше сборник молитв почитать?

Старожил
+343
|6 Янв 2011
1
Цитата disciple
Птому что библия об этом не говорит ,

Евр.12:22 Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов,
Евр.12:23 к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства,

.

Что значит "церковь первенцев"? Подумайте.

 

Цитата disciple
Обращаю внимание на общность добавочных учений прямо противоречащих тому Бчто ясно сказано в библии,как правило оправдывающие правила церковной жизни не только в православии.

Ответ:

 

Цитата ДушелОв
Disciple! Я говорю об Отцах Церкви, а не о латинской ереси! Отцы Писанию не противоречат!
Мф.5:37 Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.
Гость
+2
|6 Янв 2011
0
Цитата ДушелОв
Почему Вы думаете что те, кто окончил эту жизнь, не могут молится? Или они от Бога отпали? Нет, не отпали.

Приведите хоть один пример из библии, того что умершие моляться о нас, и нам надо молиться об умерших.иначе , что это за учение?

 

Цитата ДушелОв
Нет никаких причин запрещать просьбы о молитве.

Между живыми на земле? Да!По отношении к умершим смотрите Писание.

Старожил
+1698
|6 Янв 2011
1
Цитата ДушелОв
Вернитесь чуток назад, к началу обсуждения этого вопроса, я уже приводил выдержки.

Опять лукавите.. Вы приводили выдержки из собственных мысленных соображений, каких-то "святых отцов".. но никак не из догматического Богословия или учения Иисуса Христа..

 

Цитата ДушелОв
КАК это делает святых НЕЛЮДЬЮ???

А это к чему..? Не знаю можем ли мы их называть земным - "люди".. Но то, что если они даже и святые и находятся с Господом, то все-равно вопросов на Земле уже не решают.. Или вы мне об этом покажете в Священном Писании..? А я уже выше привёл вас слова самого Христа Иисуса.. что кроме Иисуса, никто никаких вопросов на Земле не решает.. кроме правда ещё лжеца-диавола..))

 

Цитата ДушелОв
Поймите, это такие же люди как и мы!

Пардон мусь'е.. Были такими.. Но сейчас мы не знаем какие.. Или вы опять.. мне готовы предложить доказательство по Писанию..?! 

 

Цитата ДушелОв
И мы просим их молится о нас! В чём проблема?

Да проблема в том, что при живом знающим вас и все про вас любящем Отце, вы обращаетесь просите соседей... И не то, чтобы близких соседей.. А часто смешно, из ближайшей к вам Африки и Азии.. Которые никогда не видели вас и не ничего о вас и близко не знают..

Или вы опять будете мне удостоверять о их всезнательности.. что тогда еретически ставит их в один ранг с Вездесущим и Всезнающим Господом..?!

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Гость
-1
|6 Янв 2011
0
Цитата Gholo
Чтение Библии приветствуется и горячо одобряется

если так то надо бы наставить моих знакомых, а то они только сборник молитв на каждый день читают и все на этом

Удален
Элиза
|6 Янв 2011
0
Цитата Gholo
почему однако многие предпочитают лучше сборник молитв почитать?

я не могу отвечать за многих)) Может, это идет со времени, когда Библию было не достать?

Мои знакомые все читают Библию, вот.

Слава Тебе, показавшему нам Свет!
Гость
+2
|6 Янв 2011
1
Цитата Элиза
Чтение Библии приветствуется и горячо одобряется.

А исполнение?

 

Цитата ДушелОв
Что значит "церковь первенцев"? Подумайте.

Складывается впечатление ,что вы упорно отводите взгляд на другие понятия, а прямые Божьи заповеди  касательно  этой темы - молитв игнорорируете.

Старожил
+343
|6 Янв 2011
0
Цитата disciple
Приведите хоть один пример из библии, того что умершие моляться о нас,

Что именно о нас молятся - не помню/не знаю.

Я что вообще молятся:

Откр.7:9 После сего взглянул я, и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и народов и языков, стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих.
Откр.7:10 И восклицали громким голосом, говоря: спасение Богу нашему, сидящему на престоле, и Агнцу!

(молитва хвалы)

 

Цитата disciple
нам надо молиться об умерших.

Евр.13:7 Поминайте наставников ваших, которые проповедывали вам слово Божие, и, взирая на кончину их жизни, подражайте вере их.

 

Цитата disciple
По отношении к умершим смотрите Писание.

У Бога все живы! Извините.

Мф.5:37 Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.
Гость
-1
|6 Янв 2011
0

Вы слышали про Лазаря (он лекарь помоему)

Старожил
+1698
|6 Янв 2011
1
Цитата Gholo
Вы слышали про Лазаря (он лекарь помоему)

Не помню про Лазаря.. вроде есть такой в пантеоне.. Но вот по вопросам головы.. в православии выступает, ни кто иной как именно - Иоанн Креститель..

По рухово-опорному апарату, когда-то закостеневший стоячи на столпе - Симеон-столпник..

Видать они спецы в таких вопросах.. А вот Иисуса, эти "святые", видать дисквалифицировали..

Вам это ничего не напоминает..?  

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Гость
+2
|6 Янв 2011
0
Цитата ДушелОв
Что именно о нас молятся - не помню/не знаю. Я что вообще молятся: Откр.7:9 После сего взглянул я, и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и народов и языков, стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих. Откр.7:10 И восклицали громким голосом, говоря: спасение Богу нашему, сидящему на престоле, и Агнцу! (молитва хвалы)

Так не о нас же находящихся на земле моляться , а Бога прославляют!

 

Цитата ДушелОв
Евр.13:7 Поминайте наставников ваших, которые проповедывали вам слово Божие, и, взирая на кончину их жизни, подражайте вере их.

Поминайте - вспоминайте . Для чего? Беря с них пример, смотря на конец жизни их,  делать тоже.

Гость
+2
|6 Янв 2011
0

Просьба к душелову, если и цитируте мои высказывания то делайте это корректно, не обрезая так, что смысл моих слов получаеться наоборот.

 

Цитата ДушелОв
Цитата disciple нам надо молиться об умерших.

на самом деле

 

Цитата disciple
Приведите хоть один пример из библии, того что умершие моляться о нас, и нам надо молиться об умерших.иначе , что это за учение?
Гость
+2
|6 Янв 2011
1
Цитата ДушелОв
Цитата disciple По отношении к умершим смотрите Писание.
У Бога все живы! Извините.

Вот именно - у Бога. Только жизнь на Небе и на земле  не одно и тоже.

Старожил
+343
|6 Янв 2011
0
Цитата Asher
Опять лукавите.. Вы приводили выдержки из собственных мысленных соображений, каких-то "святых отцов".. но никак не из догматического Богословия или учения Иисуса Христа..

http://azbyka.ru/vera_i_neverie/zhizn_posle_smerti/1g64-all.shtml#6

Мф.5:37 Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.
Старожил
+343
|6 Янв 2011
0
Цитата disciple
Просьба к душелову, если и цитируте мои высказывания то делайте это корректно, не обрезая так, что смысл моих слов получаеться наоборот.

Извините, обычно цитирую для напоминания самому автору о чем ранее говорили.

А разрываю для того, чтобы по частям отвечать, не в куче.

Преднамеренно искажать смысл написанного Вами у меня не было.

И тем более потом утверждать что это Ваше мнение я не собирался.

Ещё раз извините.

 

Цитата disciple
Вот именно - у Бога. Только жизнь на Небе и на земле не одно и тоже.

У Бога - всё и все. И мы тоже.

Но всё-таки это жизнь, а не нахождение в яме как корма для червей.

Мф.5:37 Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.

Вопросы православным  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.