Я христианин , ототжествляю себя с Христом ,    Именно по людям и определяется (не по коням же и жабам) Христианство и его сила ,если народ темный верит в суеверия не знаком с писанием ,занимается идолослужением ,мало того этому его учат    священники?? о чем речь ??

Это вы о себе?

Дурака вы валяете сейчас, а не мыслите !! вам дан пример ложной молитвы и вы с ним согласились!??? Вот где она ваша теология пропадает, ведь молитва то не  о посредничестве а к посреднику ,Мария заняла место Христа  ,(простите за резкие но точные слова)

Я вам внизу написал, что не надо путать Заступничество Христа и Его посредничество за весь род человеческий и частную помощь христианину в его жизни...

Простите меня грешного , но я вынужден говорить вам правду

Какую?

дак просят То Мери о заступничестве? а не Христа? разницу улавливаете скачайте книжицу на страничке указанной выше и убедитесь кому идет молитва ,для верности сверьте с писанием "Един посредник между Богом и людьми человек Иисус Христос

В третий (третий) раз уже пишу - не путайте заступничество Христа перед Богом-Отцом за весь род человеческий и заступничество Матери перед Сыном за человека-христианина, который просит Ее помочь в его делах. А просить друг друга о молитвенной помощи мы можем. Не так ли?

Это такая вера у людей,  молиться всем подряд, а вдруг кто нибудь поможет.

Хотя Христос чётко сказал  -  молиться Отцу во имя Моё.

Если вы не понимаете смысл христианства - то о чем спорить?

= Абсолютно согласен с вашей фразой и поэтому переадресую её в ваш адрес.

Тем более, что я не спорю и тем более  с вами.

= это не каждаму дано уразуметь. Очень сложное предложение.

А если ещё и выделить, что Посредник ЧЕЛОВЕК,  то  у людей  "крышу" рвёт, что и сейчас  Посредник есть Человек.  Троица рушится.  А если кому то придёт в голову, что Бог =  Дух - Дух Божий - Дух Господень - Дух Святой = это оказывается одна и та же Личность, то как им понять смысл христианства?

Это вы о чем воообще? )))

А у вас?

Меня это тоже всегда интересовало. Вроде, Библия ничего не говорит о крещении таких людей... или говорит?

Я привёл реальные истрические примеры исследуя ПРИЧИНЫ враждебных отношений и в тоже время отвечая на поставленный вопрос о том что до революции гнали штундистов и та к далее.

А не для того что бы перловкой кидаться. Я так же могу привести ещё множество примеров как видно и вы тоже. Но я отвечаю на вопрос и привожу примеры что бы логически и без фанатизма исследовать реальные отношения.

Или я не имею права  приводить примеры и факты?

А вы почему то вместо того что бы отталкиваться от наших ответов бежить впереди лошади и ктдаеьте следующие вопросы, которые уже немного иногорода. Об этом вам делал замечание и 008*

Отношения до революции и сегодня несколько иные.

И мне приходится оставлять один вопрос и уже бежать быстрее отвечать на следующий.

ВЫ как то там отрегулируйте процесс то. ПРичём я как то не могу целыми днями сидеть возле комрьютера и только и делать что пререкаться с вами кто больше кому насолили неприятностей.

---

Заметьте что сегодня уже вмешалась милиция и того же священника осудили, что в дореволюционной РОосси было невозможно ПРО ОПРЕДЕЛЕНИЮ!

ТОгда кидаться на православный храм с целью его разрушения сегодня равняется всё равно что из кремлёвской стены кирпичи ломом выковыривать на виду у прохожих.

....И что вы, об этом, брат kazanskiy скажете..?....

По поводу надписи выскажу конечно же мнение.

Это генетическое неприятие друг друга повидимому.

По тому что за каждой деноминацией стоит много политики.

Вот например.

Сегодня посмотрел видеоолик на инвиктори.

Там трое пресвитеров ,как я понял, обсуждают режиссёра Никиту Михалкова и его манифест.

Да всё бы ничего. Только в процессе обсуждения (причём эмоционального такого с размахиванием рук, акцентом американским) эти пастора- один армянин а другие тоже нерусские повидимому потому что у всех акцент , много чего наговорили и про Россию и про народ  русский.

Поклялись конечно все что они не менее патриоты при этом.

Зачем этот вопрос надо было обсуждать на религиозном канале я не понял.

Тем более что зрители вряд ли кто читал его, но выводы были сделаны. За людей.

Причём за глаза, переходя на личности (в данном случае Михалкова)

Ощущение какое то неприятное не потому что они там правы или нет. А просто как то неприятно за самих людей даже стало.

Но как я уже и говорил выше- фанатеть не надо.

Священник начитался книг о православной Руси, и запрограммированный попёр писать стены.

Только он не учёл, что православие давно уже не госрелигия хотя нам сегодня пытаются это внушить.

Но сама суть положения осталась прежней - неприятие. У вас неприятие икон и всего остального ну а со стороны православных неприятие на ваше неприятие.

Я думаю что в этом более виноваты вы. Вы лично так же.

Но это моё личное мнение.

= я же написал ранее:

= это не каждаму дано уразуметь. Очень сложное предложение

Так если и вы языком произносите невразумительные слова, то как узнают, что вы говорите? Вы будете говорить на ветер.
(1Кор.14:9)

Ну конечно.. Вы песни поёте.. 

И когда заканчиваются здравые мысли.. всегда идут насмешки и оскорбления..  Кстати.. видео ваше, относится к нам, точно также как и к вам..))

Хотелось высмеять..? Эх-х.. а получается посмеялись из себя.. Ошибочга вышла.. не нашонские энто..

Я конечно бы мог, в ответ найти и про ваше братство 008.. Но не буду опускаться на ваш уровень..

Здесь есть один уже видео-искатель.. даже два.. Прямой и Альберт Исаков.. вы ничуть не лучше их..

Думаю так.

Вы хоть сами себе, в том, что пишете верите..?

Да если и так.. то не много ли владыка взял на себя..? Ведь вроде за три области отвечает..

Ну почему вы всё извращаете.. что за дух такой.. Я интересуюсь, задаю вопросы, в кадетской школе не учился.. простите за просто-народную речь.. Да и с вас не требую.. Прошу только не оскорблять меня лично и не ёрничать, где можно всё-таки дать нормальный ответ.. И не обвинять в том чего нет.. Я понимаю, что везде можно увидеть то, что очень хочется увидеть.. Но будьте уж честны..

Опять обвинения.. Я дал в конце ссылку на отношение к этому инциденту вашего знаменитого профессора богословия и ректора духовой семинарии.. А это уже далеко не опальный Андреев..

Да мы ещё не с крыльями.. Но на ваших храмах, и перед ними, не пишем пакостей..

Вы уж думайте прежде, чем обвинять меня..

Благословений вам и мира.

А как вас учат..? И как вы считаете..? Я считаю, что здесь высшее образование не требуется..

Так же как и вы оправдываете странности ваших святых и других личностей.. отвечу так..

Представьте, человек собрал иконы за ненадобностью, даже не поленился походить по всем дворам обращённых и уверовавших и не дал пустить их на распал.. И с любовью и уважением к православию, принёс их к священнику..

Но священник.. и по статье, он был не сам.. так как имелся очевидец или даже очевидцы... Так вот такой, разозлённый на сектантов-штундистов.. и на то что его приход опустел, а люди начали читать Евангелие.. теперь и сами уже понимают что по чём.. Сидит голову ломает, куда теперь податься.. Сидит с друзьями, план разрабатывает, как этих штундистов оклеветать, да натравить на них народ и власти..? А тут вдруг.. в дверь, красава..!! Сам собственной персоной, наивный и доверчивый мужик-штунда, мешок тащит.. Чего тебе милок..?! Да ты же вроде штунда..?! Да ладно батюшка.. мы любим вас.. благослови вас Господь..! Вот.. сохранил, собрал, принёс.. не уничтожать же эту красоту.. Мы вам не враги.. возьмите.. Правда несколько штук спалили.. но с горяча некоторые шибко горячие.. мы уже с ними поговорили, что не нужно уж так агрессивно.. Но остальные решили отдать за ненадобностью вам.. Примите как знак мира и любви..!

В свечном свете, сверкнули злым блеском глаза.. Ах-х.. вы иконы палить.. штунды..!! Ироды проклятые, сектанты немецкие.. Анафема-а-а..)))!!

И понеслось по всей округе.. Бей сектантов-малороссов.. спасай отеческую веру и матушку Россию...)))!!

Но, официально было сказано, что это сектанты сожгли в с. Забрехино, два храма с чудотворными иконами.

И докажите мне брат, что было вовсе не так.

С уважением..

Может вы и правы.. Но почему-то уж ярко выражена.. это генетическая аномалия.. И эта программа.. поражает даже высшие эшелоны власти..

Считаю, что это брат духовная суть.. Ну да ладно..

Мир вам..!

Как молится, так же был дан образец молитвы:

1 Случилось, что когда Он в одном месте молился, и перестал, один из учеников Его сказал Ему: Господи! научи нас молиться, как и Иоанн научил учеников своих.
2 Он сказал им: когда молитесь, говорите: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое; да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
3 хлеб наш насущный подавай нам на каждый день;
4 и прости нам грехи наши, ибо и мы прощаем всякому должнику нашему; и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого.
(Лук.11:1-4)

Иак.5:16 Признавайтесь друг пред другом в проступках и молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного.

1Пет.3:12 потому что очи Господа обращены к праведным и уши Его к молитве их, но лице Господне против делающих зло, (чтобы истребить их с земли).

.

Евр.12:22 Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов,
Евр.12:23 к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства,

.

Лк.20:38 Бог же не есть Бог мертвых, но живых, ибо у Него все живы.

Мк.12:27 Бог не есть Бог мертвых, но Бог живых. Итак, вы весьма заблуждаетесь.

отличный перевод стрелок...В том, как православные на заре протестантства штормили и били "штунд", тоже виноваты были сами штунды - зачем они есть

Кстати, вы не подскажете, какое видео подходит к вам? А то все прячете и прячете свое вероисповедание. Что-то видимо, не так в вашем уезде...

Вас так интересуют внутренние распорядки нашей церкви? Так приходите и служите )))

Что, Ашер, пособирать ваши перлы? Согласны?

А зачем вы вообще этот инциндент привели? А если я начну приводить инцинденты с протестантами? Разве будут говорит дейсвия некоторых людей о всей их церкви? Так и вы старайтесь здесь не грязь выискивать - кто что сделал (лучше своим бревном займитесь), а задавайте вопросы по православному учению.

Значит, другие пакости делаете. Вы же упорно скрываете свою личину...

Ашер, вам любви Божией не хватает. Столько злостной выдумки в этом посте... Осуждаете всех и вся. Ничем потом не оправдаетесь на Суде Божием, так как каждодневные ваши поступки Господь тоже осудит...

И что, вы теперь только "Отче наш" говорите?

Половина гитлеровских войск была протестанской - изгромили несколько стран и народов. И что теперь прикажете делать - гноить вас этим по всему форуму? Почему только протестанты позволяют себе жаловаться,  плакаться и обвинять всех вокруг, только не себя, любимых?

Я думаю что за каждой деноминацией стоит своя НАЦИЯ.

А борьба национальностей всегда была выражена. В наши дни особо обостряется так как идёт дорьба за энергетические ресурсы и властные полномочия.

Так получилось что православие как бы представляет славянские больше племена , протестантизм атлантический тип государств. Ну собственно дальше понятно уже.Бжезинский ещё говорил о православии как о главном враге. Революционеры так же считали его одним из самых враждебных элементов. Вот и вы сегодня тоже так считаете, только говорите не напрямую а как бы вскользь, как бы в спорах о богословии и так далее, а на самом деле подоплёка всё таже- вы представители другой культуры (вернее вас та культура завербовала). Уверен что у вас акцент так же присуствует в разговорах. :-) Уж извините-с. Это мое личное мнение.

понимаете, когда вы производите суд ( а суд ведь у вас справедливый?, правда), то надо непредвзято слушать обе стороны процесса. Так вот вам исторические факты, если надо я вам этой, как сказал ашер*- перловки , накидаю ещё. Но я думаю не стоит. Я привёл просто некоторые факты что бы подтвердить свою мысль.

И всё это не означает что я в восторге от истории. Я КОНСТАТИРУЮ ФАКТЫ.

Зачем понадобилось людям идти громить православный храм? Просто уму непостижимо!

Как надо было обработать людей что б они пошли делать этот заведомом глупый и страшный шаг?

Это надо было постраться однако.

Выйдите сегодня на Красную площадь и начните выколыпывать кирпичи из кремлёвской стены.

ТОже самое!

Дорогой наш 008  вы к сожалению ошибаетесь! и ошибаетесь по определению , почему? да потому что не может православный священник от себя говорить и делать подобные вещи , он обязательно должен при этом отделить свое мнение от мнения церкви ,что конечно же небыло сделано , Тем более  что это не какя нибудь сектра опасная а православная Рпц  , так что не надь , П С . почему вам так трудно признать ошибки своей деноминации ??? 

Исторические докменты красноречивы.

ИМенно ВЫСЫПАЕТ "эту красоту"....высыпает у его ног груду икон: «На тебе твоих богов, - произносит он, - ты, говорят, сердишься, что мы их жжем: ну, вот, получи, делай с ними, что хочешь»......

ПРи этом добавляет оскорбительные для служащего другой деноминации реплики.

Вот ПОЛУЧИ.....НА ТЕБЕ ... и так далее.

Это сознательное разжигание уже не икон, а  розни.

Это не с любовью принесение далеко.

И  не надо делать из священника монстра- он всё таки в своей семье ПАСТЫРЬ и из его стада уводят овец.

Да причём ещё видит то, что их ПОДСТАВЛЯЮТ, что неразумные оказываются в опасности как в духовной сфере, так и физически потому что начинают делать глупые поступки как сжигание икон, вандализм.

И как пастырь он обязан реагировать.

А как реагировать то? Все столкнулись с этим впервые. И никто тогда не знал как и что делать.

Народ жил одним укладом и с рождения и до смерти имел только одну церковь.

И ему не надо было решать всякие неразумные мысли как то...крестить ли ему детей , причащать ли детей, венчаться ли ему или нет, поститься или ему или нет....

Это сегодня опять благодаря вам приходится решать те же вопросы которые давно были решены и в то время не вызывали никаких вопросов.

Но спасибо вам, православные сегодня оять начинают вспоминать то что было решено уже давно.

И начинают уже СОЗНАТЕЛЬНО принимать то что до этого было всего лишь на генетическом уровне.

Он, что, уже не человек - православный священник? Почему вы клевещете на них?

А я что-то против говорил? Вы невнимательно мои посты читаете...