Проще всё. Это не каждение - Вы же когда курили - какому богу курили? Разве Ваалу? Нет.

Курение - это страсть. А от страстей нужно избавляться.

Но самая ли это страшная страсть , от которой в первую очередь нужно избавляться ? Как вы считаете ?

Также и я. Только у меня есть продолжение истории. После продолжительного посещения харизматической организации и знакомства с Христом, обратился к православию. Не могу сказать, что песещаю храм, но с удовольствием общаюсь с православными и читаю книги отцов православия.

Именно тому... ложному...  который НЕ являлся Творцом неба и замли и моим Создателем.

Именно та мерзость ( сатана ) и провоцировала меня курить ( и в других грехах жить ).

Не самая страшная.

Сейчас слушал П. Дамаскина на "Предание.Ру". Он говорит , что вино иногда позволительно . А употребление табака - занятие бесовское ?

Нет, не самая страшная, но вот если курильщик вовремя не покурит - плохо может стать окружающим. А это не хорошо. Да и мысли будут совсем не полезным заняты.

Хотел бы я ,чтобы молитва заменила мне все занятия подобного рода. Но не получается , молюсь и думаю - а нужно ли Ему это ? Ведь есть миллионы людей достойнее меня , которых Он слушает. А я-кто ?

Пес , тварь хуже раба .

Вы очень точно заметили - "насколько это возможно". Дело в том, что НИКАКОЙ человеческий язык не в состоянии выразить волю Бога во всей полноте.

Например, возьмём уже упомянутую ранее заповедь "не убивай". Вы помните, что полагалось делать с нарушителями этой (как и любой другой) заповеди? Правильно! Предавать смерти... то есть, опять-таки УБИВАТЬ!!! Разве не смешно? Убийство искоренять убийством... :(

Если бы человеческие слова действительно могли выразить то, что на сердце у Бога, то люди, по прочтении, скажем, Нагорной проповеди, сразу переставали бы грешить. Но так не происходит. Именно по этой причине ещё в Ветхом Завете было дано обетование: "вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его" (Иер 31:33). Надеюсь, Вы понимаете, что на сердце не буквами пишут?

Во всей полноте волю Бога смогло передать только Слово, ставшее живой плотью. А буква - она мертва.

Тут Вы, имхо, ошибаетесь. Да, если поменять буквы, то и смысл поменяется. Но смысл слова можно поменять и не изменяя в нём ни единой буквы! Для этого достаточно, чтобы со временем изменилось смысловое значение этого слова. Очень многие КЛЮЧЕВЫЕ слова из Библии за прошедшие века таким религиозническим помётом обросли, что из-под этих наслоений их первоначального смысла и не видать.

Ну я бы посчитал, судя по вашим постерам, что вы не те места осматриваете.. 

Во-первых откуда вы это взяли..? И от куда такие размеры..? С "Преданий" что-ли..?!

А во-вторых.. я вам дал ссылку на ортодоксальный еврейский сайт.. Или вы взяли какую-то галиматью, какого-то выдумщика.. и пытаетесь прижать Ашера..?

Хм-м.. Считаю, что уровень у вас не соответствует брат.. Поверьте.. Ваш удел лечить людей телесно.. Мой же... лечит людей духовно.. И часто к сожалению.. от последствий именно православных "чудес" и увлечений "святыми мощами"..

А на счет, как вы выразились "организаций"..?? А не думаете ли вы, что РПЦ в свете последних событий, за последних два-три года, выглядит как духовная организация.. напрочь отделённая от политики страны и заботящаяся только об духовном спасении нынешнего поколения.. и приводящая к следованию Слову Бога, правительство, судей и чиновников..??!!

С уважением.

Вы всё с ног на голову поставили! Возьмём, к примеру, Откровение Иоанна. Совершенно ясно, что Иоанн ВИДЕЛ всё, что описал в книге Откровения. То есть, это откровение было дано ему в виде ЗРИМЫХ ОБРАЗОВ, которые он уже потом перевёл в словесную форму.

А что касается Рублёва (да и абсолютно любого иконописца), то он, насколько я знаю, никогда и не пытался нафантазировать, как выглядит Бог. Это, уж извините, целиком и полностью Ваши фантазии!

Всё, что изображаемо на иконах - это те события и лица, которые были доступны человеческому восприятию. Именно ВОСПРИЯТИЮ, а не представлению!

Вы серьёзно считаете, что Богу не под силу было являться в видениях древним египтянам? Или Вы думаете, что египтяне - это был некий проклятый Богом народ? Перечитайте книгу Бытия!

Ох уж сколько я таких пренебрежений видел со стороны протестантов... и не перечислить!

Как только некоторые из них над словом Божьим не измываются! Только в угоду не языческим представлениям, а мелко-буржуазным.

"Такую уверенность мы имеем в Боге через Христа, не потому, чтобы мы сами способны были помыслить что от себя, как бы от себя, но способность наша от Бога. Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит." (2 Кор 4:6)

В Евангелии есть одно место - Ин 8:1-11 - о том как Иисус простил блудницу. Там описывается, что Иисус во время всей этой заварухи что-то писал на песке. Но на самом деле древнегреческое "эграфен" одинаково означает как писать, так и рисовать. Я склоняюсь ко второму варианту. Так как никакими словами невозможно было бы остановить озверевшую толпу - только силой образа.

Да не молятся они иконам! Утверждать такое - это то же самое, как говорить, что молящиеся на языках творят колдовские заклинания.

То есть, если кому-то откровение пришло не как голос, а как видение - то это не от Бога???

"И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут." (Деян 2:17) Как же так?!

Это против чего же они протестовали???

Протестантизм - направление христианства, сформировавшееся, как ПРОТЕСТ против злоупотреблений и извращений, имевщих место в римско-католической церкви. Именно поэтому данная конфессия и называется ПРОТЕСТАНТЫ.

Извините, у Вас что в школе по истории было? Кол с плюсом???

Православие - это русская калька с греческого слова "ортодоксия". Даже в переносном смысле слово "ортодокс" означает приверженец СТАРЫХ взглядов.

РПЦ является прямой наследницей Византийской церкви. Которую именно Павел с Петром и основали.

Протестантизм же - это продукт англосаксонской культуры эпохи промышленной революции.

Не будьте уже идиотом! А то с Вами скучно спорить.

Да , поиск77 . Что за лево- оппортунистический, мелко-буржуазный уклон ? За это с вас строжайше взыщет карающий меч пролетарского возмездия . Читайте классиков .

= но не помешало самим притянуть за уши десятину и запугивая проклятиями Малахии  стричь "овец"

Во-первых, Николай II на момент своей гибели уже не был царём. Он сам, добровольно, не под дулом пистолета, отрёкся от престола. И передал право распоряжаться престолом, а значит и помазанием, своему брату - Михаилу.

Во-вторых, почему же тогда не канонизировать Павла I, которго убили как раз, что называется, при исполнении??? Или, если так плох Павел I, то в чём уступает по мученичеству император Иоанн VI, которого ещё ребёнком заточили в тюрьму, довели до безумия, а потом закололи? Вот уж точно невинное дитя! И притом по всем статьям - помазанник!

В-третьих, что это за святой такой, которго ещё при его правлении в народе прозвали Кровавым?

В-четвёртых, что-то уж сильно тут попахивает политикой. Ясно же, для чего это было сделано - ради объединения с заграничной РПЦ.

Элиза , ну опять ,опять вы повторяете чьи -то глупости !!!!! заменяя слово Божье преданием старцев

начнем с вашего первого утверждения

А) Именно из нее надо родиться?  так говорят православные, но так ли говорит писание??

Писание утверждает "которые не от хотения плоти ,но от Бога родились" это значит что нам нужно родиться не от церкви (это ересь) но нужно родиться от Бога это единственный вариант  и православие  если бы даже и имело столь древнюю историю не помогло бы вам .( повторяю что нет у православия древней истории)

Б) череда рукоположений -не более как очередная басня православных иерархов , никто из них не в состоянии проследить эту цепочку приемственности . расчет идет на темноту народа . всякий кто делает подобное утвердение должен обладать изрядной долей наглости и самоуверенности чтобы проводить паралель между еврейской церковью и ее епископами евреями .с православием

Вы, извините, заглядывали под обложку Вашей Библии? Там обыкновенно помещают карту Риской империи с обозначениями путешествий Апостолов и местонахождением основных первоапостольских церквей. Наложите на неё карту Византийской империи, и Вам всё сразу станет ясно.

Разумеется, эти территории входили на тот момент в состав Римской империи. Но Византия - это ТОЖЕ Римская империя - только Восточная.

Говорить, что Византии не было в то время, это всё равно, что говорить украинцу, что Украина возникла только в 1991 году, а всё, что происходило на её территории до этого - является не украинской историей, а российской.

Против мелко-буржуазной идеологии первым выступили не Маркс с Лениным, а как раз Иисус Христос. Коммунисты просто совершили величайший в истории плагиат - украли суть христианского учения, вычеркнув из него имя Автора. Так как учение само по себе верное - поэтому поначалу всё у коммунистов получалось, но как основа - Христос - была выбита из-под ног, то и коммунизм не устоял.

Да, почему ? ( Хотя мне нравится больше Александр II. Настоящий царь. )

По-моему, Николая II и его семью вовсе не коммунисты арестовали, а Временное правительство. Царь отрёкся 2 марта 1917 года (15 по новому стилю). А уже 8 марта генерал Корнилов арестовал царскую семью. Именно с целью воспрепятствовать намечавшемуся отъезду Николая в Англию. Сам Николай ещё сутки оставался на свободе, но несомненно под неусыпным контролем.

Так что он, как раз, очень даже пытался уехать, да ему не дали. И сделали это не большевики!

А что его разве не канонизировали??? Если нет - то очень зря!

Гениально ! Но где , когда Христос выступил против мелко-буржуазной идеологии ? Напомните ,пожалуйста .

Уф-ф! Смеётесь, да? Может, отдельную тему для этого откроем, а то уж слишком обширный оффтоп получится!

"удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царствие Божие" (Лк 18:25)

"предоставь мертвым погребать своих мертвецов" (Мф 8:22)

"не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми" (Мф 6:5)

"не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться." (Мф 6:25)

"И, сделав бич из веревок, выгнал из храма всех, также и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул." (Ин 2:15)

"горе вам, богатые! ибо вы уже получили свое утешение. Горе вам, пресыщенные ныне! ибо взалчете. " (Лк 6:24-25)

"истинно говорю вам, что эта бедная вдова положила больше всех, клавших в сокровищницу, ибо все клали от избытка своего, а она от скудости своей положила всё, что имела, всё пропитание свое." (Мк 12:43-44)

"приобретайте себе друзей богатством неправедным, чтобы они, когда обнищаете, приняли вас в вечные обители." (Лк 16:9)

"и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим" (Мф 6:12)

Короче, я сейчас не готов обсуждать это подробно в данной теме, но для меня одно ясно - Иисус и буржуазные ценности - антагонисты. Что бы там не городил Ледяев! При всём моём к нему уважении.

Никак нет. Но в приведенных цитатах только предостережение от собирания там где воры и моль .

Но как же "... трудись, чтобы было из чего уделять нуждающемуся " ?  Из чего уделять ,если нету имения ?

P.S. Кто такой Ледяев ?

Лентс , вы   знакомы со словами ???  "ибо благоугодно было Богу Юродством проповеди спасти погибающих"

заметьте не юродством искусства ,не юродством изображения , но юродством произносимого слова ,лишенного человеческих добавок , открытой посредством слова премудрости всевышнего,Павел описывает свое евангелие   что оно     "" не есть человеческое "" но принятое им от Бога , Я думаю весьма глупо с вашей стороны спорить по этому поводу , Касательно ваших слов о истории !! смею вас огорчить , История всегда была моим любимым предметом , упоминаемая вами оценка кол ,не светила мне никогда , 5 -это то что у меня всегда было по истории  Если сомневаетесь в моих словах ,покопайтесь в доступной сейчас в интернете литературе ,и вы поймете о чем я говорю , православие действиетельно не имеет абсолютно никакого отношения к первой церкви , все остальное выдумки недалеких сектантов от того же православия , они вам скажут что Христос крестился в православную веру ,а был он родом с Галличины , а жиды распяли нашего православного Христа , Пора православным посмотреть правде мамке в глаза ,а не оправдывать свои безбожные практики ,иконопочитания -общения с мертвыми, невозможно оправдать падения этой церкви какими либо аргументами , можно только раскаяться

Ашер, я тоже вам ссылки даю не с неба взявшихся сайтов, а с сайта который с полным основанием можно  назвать ортодоксальным есрейским сайтом где описывается строение Храма.

И в одном из мест описывается так....

…..В восточной части храмового двора находился квадратный в плане (около 67 × 67 м) так называемый женский двор (эзрат нашим), окруженный балконом. В каждом из его четырех углов были квадратные приделы (20 × 20 м): для назореев — в юго-восточном, для прокаженных (см. Проказа) — в северо-западном, для хранения масла — …...

Вот я просто и спросил у вас для чего там квадратные придела размером, ни больше ни меньше, Ашер, внимание, ни больше ни меньше чем 20 на 20 м.

Вот и всё.

Просто вы не владеете вопросом - так с скажите.

Меня поставили лечить учителя медицины. Они меня выучили и дали одобрение и выдали диплом.

Кто вам выдал разрешение?

 к сожалению это слова человека незнакомого с православием на практике , вы поглубже пообщайтесь с православными тогда поговорим

 Еще у меня будет к вам просьба раскажите нам темным историю появления православия , вкратце , мне хотелось бы понять вашу логику ?????  Повторяю что человек весьма недалекий будет утверждать апостольскую приемственность у Византийского престола , тем более у Московского патриархата , подумайте над тем о чем так уверенно говорите , Это элементарная история ,доступная широкой массе людей

Именно роение этих двух биологических видов свидетельствует о наличии в данной местности мелко-буржуазного духа.

Видите ли... быть трудящимся и быть буржуа - это две бооольшие разницы!

Да не было у них никаких имений! Все они сразу же продавали свои имения, а деньги собирали в общую кассу. Так и жили. Можете это даже коммунизмом назвать... А кто не ВСЁ имение продавал - те того... к Анании с Сапфирой отправлялись...

Хороший человек. Если интересно - погуглите или в Википедии посмотрите.

Ну знаком... вообще-то там, мне кажется, написано не "погибающих", а как раз "верующих".

Интересно, правда? От чего это надо было верующих спасать? Как думаете?

"Ибо Христос послал меня не крестить, а благовествовать, не в премудрости слова, чтобы не упразднить креста Христова. " (1 Кор 1:17)

Ясно? Премудрость СЛОВА упраздняет крест! Крест - это ОБРАЗ.
Это не значит, что СЛОВА вообще не должно быть. Но это должно быть не мёртвобуквенное слово, а живое - "Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых,- сила Божия." (ст.18)

Что же это за живое слово? Это Сам Христос: "Непрестанно благодарю Бога моего за вас, ради благодати Божией, дарованной вам во Христе Иисусе, потому что в Нем вы обогатились всем, всяким словом и всяким познанием,- ибо свидетельство Христово утвердилось в вас,- так что вы не имеете недостатка ни в каком даровании, ожидая явления Господа нашего Иисуса Христа, Который и утвердит вас до конца, чтобы вам быть неповинными в день Господа нашего Иисуса Христа." (ст.4-8)

Что же это за свидетельство Христово, которое в них там утвердилось? Может это какие-то слова, сказанные Иисусом? Да, и слова тоже, но Его слова до тех пор были непонятны даже ученикам Его, пока они не УВИДЕЛИ - Его креста и Его воскресения. ЭТО есть свидетельство, которое в нас. Образ Христа распятого - "О, несмысленные Галаты! кто прельстил вас не покоряться истине, вас, у которых перед глазами предначертан был Иисус Христос, как бы у вас распятый?" (Гал 3:1)

Что значит "перед глазами предначертан"??? Это слово или всё-таки образ?

Разумеется, слово идёт прежде образа. Без слова образ непонятен. Но и без образа слова пусты.

Если Вы не видите перед собой Христа распятого - как образ - то и любые слова о кресте для Вас будут юродство.

И в этом образе нету никаких "человеческих добавок"! Уж в чём-чём, а в этом точно добавок нет и быть не может. Это словами данный образ можно различно описывать, а ВИДЕТЬ его можно только таким, как он есть. Или Вы считаете, что видеть подобные образы - это галлюцинация?

Ну так просветите меня, невежду! Где и когда, по-вашему, возникла православная церковь? Поделитесь своими знаниями!

Вы часом православных со "староверами" не перепутали? 

Бред собачачий, а никак не слова христианина!

Я общался. А Вы общались? Именно с православными? Или с "истинными арийцами"?