Иконы за упокой не существует
Иконы за упокой не существует
не так же.
Православные никого не вызывают
совсем нет
не кидает
Элиза, я знаете, не разбираюсь в православных иконах, когда приходила c пачкой свечек, монашка водила по храму и говорила, вот тут за здравие поставь, вот тут за молодого человека будущего, за успех в бизнесе или учёбе, тут за упокой, уж не знаю что за икона, но к какой-то подводили меня и говорили свечки ставить за упокой души мёртвых родственников...
Да хватит уже обвинять меня.. Сами то хороши.. Мои постеры даже не удалили..
А меня то меня.. эт по вашим "православным ходатайствам".. А поведение и у вас временами было далеко от совершенства.. Чего уж тут скромничать..? Мне что в архивных темах.. искать ваши постеры..?
О чем..?
Я вам дал ссылку на ортодоксальный еврейский сайт... Читайте.. Я метрами не мерял.. А изучал версии расположения храма, по обнаруженным при раскопках развалинах..
Тут была также Анна пророчица, дочь Фануилова, от колена Асирова, достигшая глубокой старости, прожив с мужем от девства своего семь лет,
вдова лет восьмидесяти четырех, которая не отходила от храма, постом и молитвою служа Богу день и ночь. (Лук.2:36,37)
Обратите внимание на слова - "...не отходила от храма".. Но никак не "...входила в храм"..
Как видите, это говорит о том, что эта женщина, просто приходила на "женский двор" и молилась.. Вы же не думаете, что слово "постом и молитвой".. означает, что она не только не спала.. но и не ела..??
Скорее всего эта женщина, каждый день приходила рано, и уходила поздно.. Но при Храме она жить не могла.. Нигде больше в Евангелии, не упоминается о других женщин, кроме Анны пророчицы.. И нигде не сказано, что она жила именно при Храме.. Так что ваш аргумент не убедительный..
Даже на вашем православном сайте, об Анне пишут так..
- "Когда Анна появилась с откровением Божьего намерения, она была уже старой женщиной, по меньшей мере восьмидесяти четырех лет, вдова после семи лет замужества. Очевидно, она вступила в брак очень рано. Она была пророчицей и разбиралась в Законе, Псалмах и законах Израиля. Ежедневно она посещала храм, молилась и постилась. Иисус сохранял у себя тех, о ком Бог написал через пророка Исайю: «Мой дом есть дом молитвы», и Анна именно так использовала храм. Священникам в храме наверно была очень знакома фигурка этой старой женщины, такой постоянной в молитве."
С уважением.
А вообще-то сами священники не советуют доверять бабушкиному богословию, а то ТАКОГО можете услышать!
Вообще-то не зря Павел говорил по этому поводу: "женщина в храме да молчит".
самым главным аргументом боговдохновенности ворожек и их действий -есть наличие икон , мало какой обряд у ворожек происходит без манипуляций с иконами, темный (почему -то) народ не различает пагубности подобных практик и очередь православных пополняет кассу того или иного ворожбита
Ги-ги-ги.. В буддизме существует такая вертушка ручная, где вложенный рулон с молитвами.. Вот монах идёт и крутит рукой.. а барабан вертушки вертится.. молитвы к будде.. Это так у них тоже.. считается, что если так пользоваться этим устройством.. то эффективней молитва до будды долетит.. Наши ребята предлагали бизнес сделать.. Моторчики приварганить к этим молитвенным устройствам и продавать буддистам.. Чего уж напрягаться, кистью крутить.. Можно бы нажать на кнопку и получай результат..
А за "упокой" часто ставят, чтобы навести порчу.. на кого-то..
это чушь
ну, праведник в библейские времена пёкся о жизни своего скота в смысле дать ему вовремя покушать, вытащить из ямы, не бить и т.п. И уж никак не питал таких возвышенных чувств, как современные хозяева к своим собакам или грызунам (нечистым, кстати, животным...))))
Вот поэтому, сестричка, мы и беседуем в этой теме, чтобы такого рода " различную чушь " - разоблачить и выставить на позорный показ...
Чтобы , действительно, православие ( правильное славие БОГА !!! ) - не смешивали с язычеством.
Особенно люди, Сына Божьего НЕ имеющие ( 1 Ин.5:12 ), а выдающие себя за верующих:
"... у нас своя вера... отцов... дедов... "
Интересная молитва, не правда ли?
"Кресте Честный, хранитель души и телу буди ми: образом своим бесы низлагая, враги отгоняя, страсти упраждняя и благоговение даруя ми, и жизнь, и силу, содействием Святаго Духа и честными Пречистыя Богородицы мольбами. Аминь."
Молитвы святым у меня всегда вызывали большие вопросы, на которые я так и не получал удовлетворяющих ответов, но молитва чему-то неодушевленному... Как мне себя убедить что это не язычество?
Ааа... а я думала, чтоб доказать православным, что они ничего не знают и не понимают)))
Дык они сюда не заходят!
Да-а-а-а-а-а ... ? ( ... а впрочем, буду "... забывать заднее..." по слову апостола )
Очень просто. Надо вникнуть в смысл молитвы.
Кстати, язычники упрекали христиан в поклонении Кресту...))) Им это тоже было непонятно))
Вот, вот, об них и речь. Ни одна из них богословского образования не имеет и не может говорить за Церковь. Как и сана.
Не только православные могут обманываться, Библия тоже в ходу у ворожей и колдунов.
Исх.3:5 И сказал Бог: не подходи сюда; сними обувь твою с ног твоих, ибо место, на котором ты стоишь, есть земля святая.
Пс.5:7 (5:8) А я, по множеству милости Твоей, войду в дом Твой, поклонюсь святому храму Твоему в страхе Твоем.
Исх.30:31 А сынам Израилевым скажи: это будет у Меня миро священного помазания в роды ваши;
Исх.30:32 тела прочих людей не должно помазывать им, и по составу его не делайте подобного ему; оно – святыня: святынею должно быть для вас;
Исх.30:33 кто составит подобное ему или кто помажет им постороннего, тот истребится из народа своего.
ИсНав.7:6 Иисус разодрал одежды свои и пал лицем своим на землю пред ковчегом Господним и лежал до самого вечера, он и старейшины Израилевы, и посыпали прахом головы свои.
.
Почитание освященных предметов и в Библии описано. И это по сути почтение Бога, а не предмета.
Как, впрочем, и чудеса, совершаемые через предметы тоже описаны.
По этому поводу анекдот.. для разрядки..
19 января.. Крещение..
Стоит толпа с банками, флягами и т.д.
В стороне стоят две монахини.. пожилая и молодая.. только постриг принявшая..
Молодая и спрашивает у пожилой..
- Что это за люди..? За чем такая очередь..?
- Да за водой же святой сестра.. крещение же сегодня..
- Что за крещение..?
- Ты что сестра.. не знаешь..? Да когда-то в этот день Иисус крестился.. в нашу православную веру..
Кстати, сестра, напомнила ... Давно хотел спросить...
Пару раз, во время православной службы - слышал призыв священника: " Молимся, братья и сёстры ! " - и присутствующие делали правой рукой крестообразное движение.
Снова призыв: " Ещё молимся ! " - и опять все делают то-же движение. И снова " Ещё молимся !"...
И так - 9 или 12 раз - ЗА ПОЛ МИНУТЫ !!!
Хочу "вникнуть" в смысл такой молитвы...
ещё один вопрос: мне тут одна глубоко верующая православная девушка сказала, что в принципе всё равно какая религия, ведь самое главное это не грешить, делать добрые дела, а то будешь наказан. На что я ей возразила, что только через Христа человек может обрести спасение, а в других религиях (исламе, буддизме,...) человек не приходит ко Христу. Она со мной не согласилась.
Эта девушка ходит регулярно на службы, причащается регулярно, литературу православную читает. Скажите это просто её представление? Мне почему-то не верится чтоб православная церковь считала бы без резницы какя религия, лишь бы человек жил прилично, ведь есть и атеисты приличные люди. Как православные относятся к другим религиям, имеется ввиду не христианским ( а не разным направлениям в христианстве)?
Я лично раза три в жизни сталкивался с ворожеями.. был у них в доме.. Библии не видел.. А вот икон, молитвенников и разных книг православных, даже золотом шитых.. целые стопки, и на видном месте..
А ещё они любят церковные свечи жечь, и Отче наш читают... песиголовые..
Только ни одного обращения с речью ни к ковчегу, ни к земле. Как можно говорить с тем кто не является личностью?
Очень просто, но вы ничего не объясняете... Наверно не так уж и просто?:))
"А у нас вы найдете людей необразованных, ремесленников и стариц, которые, правда, не в состоянии доказать пользу нашего учения словом, но делом подтверждают его нравственную благотворность. Они не слова затверживают, но совершают добрые дела; не ударяют, когда их бьют; не жалуются в суде, когда отнимают у них имение; подают нуждающимся, и любят ближнего, как самих себя."
Афинагор Афинянин - Прошение о христианах.
понятно, значит надо прямо идти к священнику? или как простым людям узнавать о смысле православных традиций? У меня сердце болит о своих родственниках, я бы хотела чтобы они действительно обрели веру. Если им так близко православие, Слава Богу, но хотелось бы чтобы это стало настоящей верой, а не лишь обрядами, в которые они и вникать не хотят.
Молюсь за них уже много лет, хоть бы Библию начали читать, а то говорят в храме во время службы они почти ничего не понимают, да и времени много уходит, читать сами не хотят ни Библию, ни православную литературу, в Бога сами говорят не верят, только в некоторых святых, которые "люди говорят помогают". Так ,забегут, расставят свечки, перекрестятся несколько раз, и считают себя православными :-(
Они просто не читают Библии.. потому и думают, что эти религиозные обряды её спасут.. Приведи ей эти места из Писания..
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.
Никодим сказал Ему в ответ: как это может быть?
Иисус отвечал и сказал ему: ты - учитель Израилев, и этого ли не знаешь?
Истинно, истинно говорю тебе: мы говорим о том, что знаем, и свидетельствуем о том, что видели, а вы свидетельства Нашего не принимаете.
Если Я сказал вам о земном, и вы не верите, - как поверите, если буду говорить вам о небесном.(Иоан.3:3-12)
И ещё..
Бог, богатый милостью, по Своей великой любви, которою возлюбил нас,
и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, - благодатью вы спасены, -
и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе,
дабы явить в грядущих веках преизобильное богатство благодати Своей в благости к нам во Христе Иисусе.
Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
не от дел, чтобы никто не хвалился. (Еф.2:4-9)
С уважением.
я тоже была несколько раз у бабок ворожеек, и два раза у экстрасенсов, ещё до покаяния, у всех их было несколько икон, свечи, две ворожейки перед тем как начать прочитали молитву из молитвенника, а одна в конце прочитала " Отче наш". Библии я тоже у них не видела.
Мои родственники тоже до сих пор ездят, когда что-то заболит, в начале к бабке, а потом к врачу. Одна моя знакомая повезла полугодовалую дочку к бабке после того как дочка сильно плакала несколько недель, бабка чё то ворожила, приговаривала, дала какой-то травки, в воду разводить и сказала обязательно покрестить ребёнка. Она сразу покрестила, давала настой с той травкой и девочка перестала плакать. Теперь её не переубедить что к ворожкам ходить плохо
Речь видимо идёт об Иисусовой молитве, поищите.
Вы правильно считаете. Это называется "экуменизм" и Церковью считается ересью.
Сам не видел, но рассказывали о гадании по Библии.
сатана тоже Писанием пользовался...
1Пар.16:37 Давид оставил там, пред ковчегом завета Господня, Асафа и братьев его, чтоб они служили пред ковчегом постоянно, каждый день,
Вот не помню, служения со словами были ли молча?
И к тому же Вы не помните Кто на кресте распят?
Это ведь не просто орудие казни - это Алтарь, на котором Иисус принёс Себя в жертву.
Ничего агрессивного по отношению к ним не предпринимай.. Они просто не научены.. верят, что походы в православный храм, спасут их.. Кстати.. такое представление есть и у некоторых протестантов.. Мы их "прихожанами" называем.. От слова - "приходить".. раз в месяц.. а то и два..
Так вот... молись, проповедую жизнью и если нужно Словом.. А всё остальное от Господа.. Написано же.. "Веруй в Иисуса Христа, и спасёшься ты и весь дом твой." (Деян.16:31)
Мы с женой, когда обрели Христа.. то не напрягали родителей.. Так приезжали.. пить отказывались.. а я был зависим.. а тут вдруг резко пить бросил.. Они конечно в шоке.. секта, гипноз, зомби.. ну и т.д
Потом спрашивать стали.. смотрят жить мирно стали, изменения положительные налицо.. Потом покаялись.. Мы икон не срывали, не жгли.. высели себе пока.. Родители ходили на наши собрания.. и ещё крестились на иконы.. Потом вроде и это отошло.. но иконы в чистых рушничках были на месте..
Как-то жена приезжает и говорит.. Я захожу во двор, а возле сарая лежат иконы.. Жена и спрашивает у бабушки.. А вы что уже их выбросили.. Бабушка говорит.. Да я с твоей матерью хотела снять и положить их аккуратно.. но одна упала с рук и разбилось стекло.. тесть давай стекло изнутри убирать, и зацепил за фольгу.. Она отскочила от доски.. и они были шокированы, что по ней были нарисованы только ручки и личика.. и это на темном фоне доски выглядело жутковато.. А они ведь так доверяли этим образам..
Вот так они сами поняли, что это всего-лишь доски.. и выбросили их.. Но нашего вмешательства практически в этом небыло.. Вот такие дела..