Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Десятина - пережиток Ветхого и не имеющий места в Новом!  

Удален
demetrio
|17 Дек 2005
0
MikeS И кто тебе вообще сказал, что всё это входит в обязанности пастора? Что, например, пастор венчает на свадьбе. А посещение больных? Это тоже может только пастор? А общение прессой? Календарь нетрудно забить, чтобы создать иллюзию занятости. Тебя послушаешь, так можно подумать, что вся Библия и все служения - только для пасторов. Ну тогда я не буду не молиться, не читать Библию, не проповедовать Евангелие, раз мне за это никто не платит.
Удален
MikeS
|18 Дек 2005
0
Демитрио, А почему ты не станешь пастором? А что, ничего не делаешь, собираешь десятины, покупаешь себе Мерседесы, раз в неделю в воскресенье потрепал языком часик-другой, собрал денежки и свободен. Нет, кишка тонка. Только языком трепать на форуме и горазд. А вот пойти, например, работать в церковь, пусть даже уборщиком, и не получать за это ни копейки. Или поехать миссионером в какую нибудь деревню, причем за свои деньги. А там посмотрим, что будет "твоими обязанностями" - нужно ли будет общаться с бабушками, молиться за больных, посещать похороны и свадьбы. А пока от тебя слышна только критика в адрес других.
Удален
demetrio
|19 Дек 2005
0
MikeS Ты взвесь, что кому нужно больше: а) собранию моя забота или б) мне содержание за заботу? Если мне это никто не оплатит, то я, конечно, не смогу. Но я также не буду ставить собрание перед фактом, что, дескать "Я мало сплю и не работаю, чтобы у меня было время заботиться о вас. Так что извольте меня финансировать". Если это нужно большем собранию, а не мне, то оно само решит меня оплачивать. А требовать от него содержания с Библией в руках у меня нет никакого права. Разве только, это нужно больше МНЕ, а не собранию.
Удален
demetrio
|19 Дек 2005
0
И если ты всё твердишь, что служение пастора - это "работа", то позволь мне заметить, что ты ведь, скорее всего, тоже не будешь работать добровольно, а потом требовать от шефа, чтобы он тебе за это платил, хотя он тебя вовсе не нанимал.
Удален
MikeS
|19 Дек 2005
0
Демитрио, Если ты ПРИХОДИШЬ на собрание в воскресенье, то это говорит о том, что тебе нужен пастор с его проповедями. Если же ты не приходишь, то что тебе за забота о десятинах? Если тебе абсолютно не нужен пастор, то ты и не ходи в церковь. Но если ты ходишь, то смирись с мыслью, что за все нужно платить. Кстати, к вопросу о десятинах. Знаете, кто принес самую первую десятину? Авель. Вчитайтесь внимательно в Бытие 4: Быт 4:4 - и Авель также принес от первородных стада своего и от тука их. Определение "от первородных стада своего" это одно из определений десятины в Левитах. И подумайте, кто научил его? Вероятнее всего Адам. Было ли это законом? Нет. Это было выражением его любви к Богу. Я думаю, что если бы Каин принес "от начатков плодов", а не просто "от плодов земли", то возможно Бог призрел бы и на его дар. Интересно, да?
Удален
юpий37
|19 Дек 2005
0
MikeS, когда читаем "принес", подразумеваем "десятины"? Это автопилот или рефлекс? "Определение "от первородных стада своего" это одно из определений десятины в Левитах" - но не в Бытие. нельзя более позднее определение переносить на более раннее. Тем более, что Моисей написал все 5 книг Торы. Если бы Авель приносил десятину, Моисей так бы и написал. А иначе - это домыслы. Есть известное толкование о жертве Авеля как угодной Богу. И это связано не с десятиной, а с жертвоприношением животных. т.е. пролитием крови. ("От тука" невозможно принести живое животное). Каин не приносил такую жертву, отделался плодами земли, т.е. растениями. Если согласиться с этим, то дело было не в колличестве (10% или нет), а в качестве 2: если Авель узнал что-то от Адама, то он никак не может быть первым. Иначе как Адам учил бы его, сам этого не делая?
Удален
demetrio
|19 Дек 2005
0
MikeS "Если ты ПРИХОДИШЬ на собрание в воскресенье, то это говорит о том, что тебе нужен пастор с его проповедями." То есть, если я прихожу на служение одно или два раза в неделю и провожу там пару часов, то уже из одного этого следует, что пастору положено содержание. Интересная мысль. :-) "Вчитайтесь внимательно в Бытие 4..." Я не знаю, насколько "внимательно" нужно вчитываться в текст и какую богатую фантазию нужно уметь, чтобы уведеть в тексте то, чего там просто нет. Я также не понимаю, почему ты там увидел именно 10%, и почему, например, не 20% или все 100%. Если бы Новый Завет учил о десятине, то тебе бы, скорее всего, не пришлось прибегать к таким местам, в которых нет даже и малейшего намёка на десятину. Если уж на то пошло, то я слышал ещё более нелепую небылицу. А именно, что десятина была уже в Эдемском саду, и что это было дерево, с которого Адаму и Еве нельзя было есть. Из этого по-видимому следует, что в Эдеме было ровно 10 деревьев, ни больше и не меньше. В Библии, конечно же, такого нигде нет, но если "вчитаться внимательно", то при большом желании можно и найти...
Удален
demetrio
|19 Дек 2005
0
MikeS Знаешь, даже если бы в Библии НИГДЕ не говорилось про десятину, то бы ты даже тогда её нашёл в тех же самых местописаниях, в которых её нет. И вообще, высказывания типа "десятина была уже ТОГДА" (то есть, по сути дела до того, как что-либо впервые упоминается в Библии) присущи многим религиям, которые претендуют на то, что правы именно они. - Свидетели Иеговы верят, что первые христиане были Свидетелями Иеговы, - мусульмане верят, что первыми мусульманами были Адам и Ева, - кальвинисты верят, что апостол Павел был кальвинистом, - католики верят, что первым папой был Пётр, и т. д., и т. п. И всё потому, чтобы ЗАДНИМ ЧИСЛОМ оправдать учение, ПРИБАВЛЕННОЕ позже.
Удален
MikeS
|19 Дек 2005
0
Юрий, Демитрио, Главной идеей десятины является почитание Бога. Проявление своей любви к Нему. Поклонение Ему. Десятина является знаком того, что человек понимает, откуда берутся все те блага, которые у человека есть. Почему позже Бог определил отделять 10%, а не 5 или 15? Я не знаю, но это Божье дело. Он так решил. Но одно я могу сказать с уверенностью: ЕСЛИ У ЧЕЛОВЕКА ПРОБЛЕМА ОТДЕЛИТЬ 10% БОГУ, ТО У НЕГО ПРОБЛЕМА ОТДЕЛИТЬ БОГУ И 5%, И 3%, И ДАЖЕ 1%. И точно так же, тем, кто отдает десятины не было бы проблем отделять 15%, 20% или сколько бы Бог ни сказал. Это - положение сердца. Я люблю своего Господа. И у меня нет проблем отделить ЕМУ десятину. Отделить как знак веры. Как знак завета. Потому что я люблю Его. Потому, что я знаю из Писания, что Ему это нравится. И потому что я послушаюсь тому, что Он сказал в Библии. И я люблю совего пастора. И свою церковь. И я не подозреваю своего пастора в том, что он ворует церковные деньги. Я верю, что пастор поставлен Богом для того, чтобы я имел возможность "прийти в меру полного возраста Христова". И те деньги, которые я несу в церковь, идут на то, на что Бог их определил. И Бог САМ следит за этим. Он - Всемогущий. И Он - Мудрый.
Удален
demetrio
|19 Дек 2005
0
MikeS "Знаете, кто принес самую первую десятину?" Знаем, Израильтане по закону Моисея. Ни десятина Авраама, ни обещанная десятина Иакова не являются десятиной в том смысле, в котором о ней учит закон. Совпадает лишь процентная ставка (10%), но по содержанию и назначению нет ничего общего. Несмотря на то, что послушание всегда было добровольным, и ни Авраам, ни Иаков "ничего не были должны" (точно так же, как они не были должны идти на небо), Бог ДОЛЖЕН был потребовать десятину от Авраама и от Иакова, если Он её действительно ожидал. Но не для того, чтобы "заставить" их её дать (как будто это закон), а всего лишь, чтобы они знали, какова Его воля в отношении десятин. А вот уже они в свою очередь могли решить, слушаться им или нет. Но десятина НИГДЕ не упоминается до закона как УСТАВ. Уставы уже были уже ДО ЗАКОНА (обрезание, нечистая пища, жертвенники и т. д.), но десятина среди них просто не упоминается. Просто смирись с тем, что десятина не является вечным принципом, как бы тебе (и многим другим) этого не хотелось, а всего лишь феноменом Закона, который как пришёл, так и ушёл с левитскими священниками.
Удален
MikeS
|19 Дек 2005
0
Мда... Судя по всему ты никого не любил. Как и не любишь Бога. Когда ты кого-то любишь, то ты не только выполняешь то, что тот человек хочет, ты еще и стараешься угодить ему проявляя инициативу сам. Ты не только покупаешь то, что этот человек у тебя требует, но ты еще и покупаешь ему подарки, которые будут ему приятны. Именно так поступил Авраам - по вере он отделил десятину, мотивируясь своей любовью к Богу. И Богу это понравилось. Когда ты даришь девушке цветы, это является законом? Она их требует (хотя есть такие, кто требует)? Нет. Это является проявлением твоей любви. И если ей понравились цветы, то ты даришь снова. Стоит ли это для тебя денег? Да, стоит. Является ли это ее требованием (законом)? В большинстве случаев нет. Как она с ними поступает? Так, как ей захочется - ведь теперь это ее цветы. Заставляет ли тебя кто-нибудь любить эту дувушку? Нет. Заставляет ли тебя кто нибудь делать ей приятное? Нет. Это твое проявление чувств и твое желание сделать ей приятное. Кто придумал дарить девушкам цветы? Ты? Нет. Просто ты узнал, что в большинстве случаев девушкам это нравится, и решил проверить, понравится ли это твоей девушке. Проверил. Понравилось. И ты начал дарить ей цветы. Точно так же Бог сказал в Малахии: "испытайте Меня". Я испытал, и нашел, что это нравится Богу. И я делаю это снова и снова. По вере, движимой любовью к Богу. PS: Кстати, это единственное место в Библии, где Бог Сам предлагает людям испытать Его.
Удален
Lemuil
|20 Дек 2005
0
Хочу побороться за десятину :) Кстати нечистая пища (о нечистых животных сказано Ною) была выведена Моисеем из "нечистых животных Ноя", а десятина выведена из денежной (товарной) жертвы, сначала Авраама, а потом Исаака. О перечне нечистых животных Ноя ничего не сказано, только указано что они были указаны для Ноя. Потом только Моисей вывел их перечень. О десятине. Насчет Авраама, думаю, что он дал десятину однажды, после военного конфликта. А вот Иаков, уже ввел десятину в своей жизни, как систему. И поскольку Иаков занял особое место в истории евреев, можно предположить, что десятина была стала системой. Иаков даже назван "гигантским" именем Израиль - название целого государства. А с другой стороны: до возникновения закона, в продолжение 400 лет рабства евреи отделяли десятину, в Египте? Кому они ее отдавали на какие цели, в какие фонды? Иосиф отделял десятину (самый значимый еврей в Египте), сохранилась ли она до пасхи? Если будете больше рассуждать и не бояться, найдете истину, а следовательно мир, уверенность, и будет отсутствие споров. Интересно появиться тут свой Моисей или Христос (я утрирую, все мы братья, но есть дары, с помощью которых мы открываем свободный путь)
Удален
юpий37
|20 Дек 2005
0
Кстати, на этом единственное месте в Библии, где Бог Сам предлагает людям испытать Его, вы строите целое учение. для обоснования десятины в Новом Завете вы пользуетесь разными подходами, но суть одна - стабильность дохода церкви от прихожан. 1. десятина - не принадлежит тебе, вынь да полож - исполнение обязанности 2. десятина - почитание Бога, поколонение Ему 3. десятина - испытание Бога для получения благословений 4. десятина - определена Богом для содержания служителей, "современных левитов" какой вариант у вас самый главный???
Удален
MikeS
|20 Дек 2005
0
Юрий, Вы на удивление близко подошли к пониманию десятин. Теперь нужно только "перестать быть слушателем, а стать делателем". :-) Да. Десятина является для меня почитанием Бога. Это моя привилегия возблагодарить Его за то, что Он мне дал. Нужно ли это делать? Возможно и нет. Ведь Бог может прожить даже без восхваления со стороны людей - Он просто заставит камни прославлять Его. Но я не хочу допустить в своей жизни, чтобы "камни вопияли" из-за того, что я буду молчать. Юрий, такой вопрос. Загляни в себя и сформулируй, почему ты противишься десятине? Тебе жалко отдавать 10% своих денег? Ты не хочешь, чтобы церковь имела стабильный доход и могла проводить больше программ? Ты считаешь, что нечем не обязан Богу? Ты считаешь, что и так жертвуешь слишком много? Ты считаешь, что церковь "и так жирует"? Если ты отдаешь больше 10% и делаешь это постоянно, то в чем проблема назвать десятину десятиной? Хорошо, не называй ее "десятиной", как написано в Левитах - назови "десятой частью" как названо в Бытие. Или ты жертвуешь гораздо меньше 10%? Тогда определись с приоритетами в твоей жизни, куда же идут твои деньги?
Удален
demetrio
|20 Дек 2005
0
MikeS А почему ты, собственно, так защищаешь десятину, если это для тебя не закон? Если это для тебя любовь, благодарность, и т. д., то почему именно 10%? Почему не 20%? Разве 20% не является проявлением большей любви, большей благодарности? Почему ты не хочешь превзойти Авраама в своей любви к Богу и благодарности? почему ты проповедуешь 10%? Почему ты не проповедуешь, что давать нежно "чем больше, тем лучше"? Как ты так отмерял необходимый минимум благодарности? И ещё одна твоя цитата: "Именно так поступил Авраам - по вере он отделил десятину, мотивируясь своей любовью к Богу. И Богу это понравилось." Ну где, где написано, что Богу это понравилось? Может, это понравилось тебе? Ты, наверное, сейчас меня спрсишь, а где написано, что что Богу это НЕ понравилось? Я прав?
Удален
юpий37
|20 Дек 2005
0
MikeS я приносил десятину некоторое время, хотя в церкви об этом не учили. я проникся этой идеей от Дерека Принца (уважаю этого учителя). Когда я разговаривал с пастором о десятине, мол, нужно людям гворить, посылаясь на те места из Библии, как Дерек Принц, пастор твердил одно: думаю, нам следует отавать гораздо больше. Это он сказал мне, потому что я у него спросил, что он об этом думает. НО он никогда не проповедовал об этом специально! Он просто говорил: а сейчас у нас материальное служение, рассказывал, на что расходуются собранные средства и т.д. Пришло время и я оставил младенческие увлечения разными учителями и обнаружил, что новозаветняя десятина - made in usa - ровно как и оправдание воен, которые ведет государство - гарант стабильности и благополучия граждан. Деясятина - это препятствие для благодати. Я не хочу, чтобы церковь имела стабильно МАЛЫЙ доход, основанный на малых мерах и на законе о церковном налоге. Я считаю, что всем обязан Богу, а не только 10% дохода я и называю десятину десятиной, а не "почитанием Бога", " испывтанием Бога" и прочей ересью
Удален
Lemuil
|20 Дек 2005
0
Давайте так. Место, которое используют сторонники десятины - Малахия и все. Когда были сказаны эти повеления? Когда основывался храм, когда он строился. У нас был такой период? Да он был в момент создания церкви, ее начало. Сейчас у нас какое время? Думаю, что время строения церкви прошло. Церковь построена, сейчас ее нужно утверждать. Таким образом сейчас не то время о котором пишет Малахия. То время для нас прошло. Храм построен. Теперь почему продолжают говорить о десятине, делая ее частью проповеди? Нехватает десятин? Для чего нужны десятины сейчас? На зарплату служителям, пасторам? В Библии четко написано, что бы мы делились с наставником своим добром - это да, беспорно Там же написано что бы мы участвовали в нуждах святых. Почему возникают сомнения давать десятину или нет. Я думаю потому что мы неуверены что мы будем делиться именно с наставником. Я скажу откровенно меня проповеди в моей церкви не наставляют. При этом я и десятину отделял, все равно не наставляют, я эту пищу уже давно прошел. Тогда какой смысл делиться с наставником. Вопрос, а может наставник из разряда тех, которые ничего не делают, а суетятся? Второе нуждающиеся. Нуждающемуся, бедному, несчасный случай
Удален
Adamochka
|20 Дек 2005
0
Lemuil poprobyj najdi zerkov, gde tebe ponravitsa. A desyatina rabotaet. Iz sobstvennogo opita govoryu.
Удален
demetrio
|20 Дек 2005
0
Adamochka Работать-то, может быть, и работает. Но это смотря что понимать под церковью.
Удален
MikeS
|20 Дек 2005
0
Юрий, Я не собираюсь тебя больше убеждать - если твой пастор сказал тебе, что десятины приносить не нужно, то ты должен слушаться своего пастора. Точно так же, как я слушаюсь своего пастора, который говорит, что десятины нужно приносить. Причем и тот, и другой основываются на Библии. Просто я хочу немного "охладить" твой пыл - то, что твой пастор говорит, что десятины являются пережитком прошлого, является ЕГО УЧЕНИЕМ. Точно так же, как и УЧЕНИЕ Дерека Принса. Кто из нас (и из них) прав - увидим на небесах. Просто в большинстве случаев происходит обратное тому, что ты сказал - пастор говорит, что нужно приносить десятины, а люди их не приносят. Кстати, ты никогда не обращал внимание на то, ЧТО лежит в корзине для пожертвований, когда она проходит мимо тебя? Или КАК люди передают ее? Примерно треть людей просто передают ее дальше - "им дух не сказал жертвовать". Другая часть выгребает из карманов мелочь, которая там завалялась. И только немногие действительно жертвуют (я не рассматриваю, является ли это десятиной или просто добровольным пожертвованием). Я слышал статистику, что в среднем христиане жертвуют 1.7% от своего дохода. Если предположить, что некоторые люди действительно отдают десятины и делают большие пожертвования, то оставшаяся часть жертвует меньше одного процента, если не сказать меньше десятой или сотой доли процента от своего дохода.
Удален
MikeS
|21 Дек 2005
0
...продолжение А по-поводу "учений"... Я не знаю, какая у тебя церковь. Я не знаю, какие программы и служения у вас есть. Но я знаю, что Дерек Принс, который учит о десятине, имеет всемирную известность. И что Бенни Хинн, который проповедует миллионам по всему миру, в своей церкви учит о десятине. И что все поколения Хейгенов учат о десятине как в своих церквях, так и в своих библейских школах. И что практически все большие бизнесмены-христиане всегда говорят, что они отдают десятины в свою церковь. Я предпочитаю смотреть на "больших рыб", хотя, если бы мой пастор запретил бы мне приносить десятины, наверное бы я перестал иъ приносить (не знаю, к чему бы это привело...). Просто не нужно называть "ересью" то, что основывается на Библии, даже если ты с этим не согласен. А то так и до греха недалеко... :-)
Удален
demetrio
|21 Дек 2005
0
MikeS "Точно так же, как я слушаюсь своего пастора, который говорит, что десятины нужно приносить." А до этого ты писал: "И я делаю это снова и снова. По вере, движимой любовью к Богу." ???
Удален
Adamochka
|21 Дек 2005
0
деметрио церковь - это собрание святых
Удален
юpий37
|21 Дек 2005
0
MikeS "если твой пастор сказал тебе, что десятины приносить не нужно, то ты должен слушаться своего пастора" - он так не говорил, он не убавлял из Слова и не прибавлял в НЗ десятины. И вы не убавляйте и не прибавляйте в том, что я пишу. "то, что твой пастор говорит, что десятины являются пережитком прошлого, является ЕГО УЧЕНИЕМ" - опять повторю, он так не говорил. Он вообще не учил о десятинах и пожертвовании. Я не основываюсь на учении того пастора, равно как и Дерека Принса, которого я уважаю. НО людям свойственно ошибаться, если учиталь прав в одном - это не значит, что он прав во всем. Бенни Хинн, служение которого я также уважаю, также далеко не во всем прав. А кое в чем он публично каялся, и это связано также с деньгами. "если бы мой пастор запретил бы мне приносить десятины, наверное бы я перестал иъ приносить" And now...expecially for You, MikeS "Thus saith the LORD; Cursed [be] the man that trusteth in man, and maketh flesh his arm, and whose heart departeth from the LORD"
Удален
MikeS
|21 Дек 2005
0
Юрий, Хорошо. Давай рассмотрим ТВОЮ цитату слов ТВОЕГО пастора. "пастор твердил одно: думаю, нам следует отавать гораздо больше." Слушаешься ли ты СВОЕГО пастора? Отдаешь ли ты ГОРАЗДО БОЛЬШЕ, чем десять процентов? Делаешь ли ты это постоянно? Делают ли так ВСЕ прихожане вашей церкви? Делает так хотя-бы кто нибудь, кого ты знаешь? То, что говорит твой пастор абсолютно не противоречит тому, что говорит мой пастор. Но чтобы отдавать "гораздо больше", нужно отдавать как минимум "столько". Все, кто учат о десятине говорят, что нужно давать сверх десятины. Это - пожертвования и приношения. Тут ты уже не ограничен, и можешь отдавать столько, на сколько у тебя хватает веры. Это будет уже как минимум "больше", а как максимум "гораздо больше". А то, что твой пастор не учит о десятине и есть ЕГО учение. Возможно вашей церкви именно это и надо. Возможно Бог ему еще не открыл учение о десятине. Возможно он сам был так научен и сопротивляется Богу. Заметь, я говорю "возможно".
Удален
ggold
|21 Дек 2005
0
Какая длинная дискусия и как много можно найти полезного тому кто ищет и понимает отчасти суть вещей, но не утвержден до конца, не пологаясь только на себя а ища подтверждения у более просвещенных. Я не первый раз читаю эту дискуссию и каждый раз нахожу новых лиц которые без споров открывают более глубокие откровения и утверждения в правде. Самое важное что возвещают о личной отвественности каждого за свое спасение. Для этого есть много примеров в Писании, но самый убедительный во времена Иисуса Христа и Его благовестия.Помните Исая : И вожди сего народа введут его в заблуждение, и водимые ими погибнут. А времена Илии? и сохраненные Богом 7 тысяч не поклонившехся Ваалу,а что было с остальными покорными вождям народа. А времена царствования Иеровоама с его страхом потерять царство и ввел в идолопоклонство 10 колен Израиля, но и тогда были те кто не послушал его слово, а сохранил верность Богу и продолжали исполнять то что заповедал Бог. Новый завет, Первосвященник по чину Мелхиседека , перемена закона сопряженного с жизнью народа, разрушение храма и новая жизнь общины верующих в ИИсуса Христа по принцыпу где много - нет излишков , а где мало нет недостатков.
Удален
юpий37
|21 Дек 2005
0
MikeS мы это уже обсуждали. я не люблю хвалится, но повторю то, что уже написал однажды в этой теме: я даю сколько нужно, а если столько нет - даю, сколько есть. И хотя в той церкви я не был лет 8-9, благодарен тому пастору, что он направил меня. Помню и людей, многие из которых имели на попечении большую семью и при этом "всем имением своим" служили Богу. Так и я стараюсь поступать. Пока ты отсчитываешь 10% и прибавляешь, например, еще 5% - для "перевыполнения пана", люди оставляют себе столько, а ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ сеют ради Господа - служителям, миссионерам, неимущим, своим по вере, ближним и дальним. Тогда один прогоняет тысячу, а двое - десять тысяч. А вас таких десять нужно в пачку собрать, чтобы справиться с одним врагом :))))
Удален
ggold
|21 Дек 2005
0
Так было в те далекие благословенные времена, когда сила Духа Святого хранила общину и чужей не мог войти в нее. А потом тайна беззакония начала действовать и вошли лютые волки ...и из уверовавших восстали... и сегодня в наши времена когда путь истины необходимо искать , ибо не одна конфессия не отражает этот путь в совершенстве и всем нам поверившим благой вести и совершимшим первые шаги в вере и прошедшие путем искушений и сохранившие стремление к познанию истины важно это понятьи не отстаивать в спорах авторитет конфесии , а вступаться за правду за истину, ибо уже немного окрепшим в вере понятно то , что не все слышимое и совершаемое соотвествует слову Божьему и не надо смущаться - это так и надо избавляться от легковерности всем словам и если так не написано нет амэн, не утверждать неправду . , ибо беспечность погубит, а упорство убьет.
Удален
Lemuil
|21 Дек 2005
0
Учавствуйте в нуждах святых! А таких порой нужно поискать. Мы должны почитать Бога своими пожертвованиями. Лучше когда вами в этот момент никто не руководит кроме Бога. "А теперь братья и сестры мы будем жертвовать для ....." А я бы сказал так: "У нас есть корзина для пожертвований, у нас есть человек который принимает пожертвования по такому адресу, вы можете придти и пожертвовать именно на те нужды которые сами избирете. И в конце концов вы можете лично подходить к людям, которые нуждаються в вашей помощи и жертвовать для них".
Удален
Lemuil
|21 Дек 2005
0
Я вот подумал, что такие вопросы как: финансовые, вопросы административного управления, права и обязаности, нужно решать и на основани Писания и с юридической точки зрения. У меня было такое желание, заняться этим вопросом и даже было предложение поучаствовать в подготовке материала для создания радиопередачи, по примеру: "юридический взгляд на Писание". Я наблюдал в этом форуме много нареканий и недовольств по поводу денег и управления в церкви. Я сам был свидетелем нарушения прав (по Писанию и действующему законодательству), прав простых прихожан - служителями и прав служителей - другими служителями. Я мог бы начать новую тему для этого, но это тема довольно серьезная и требует определенных затрат. Однако знаю, что мы нуждаемся в этом. Мудрый знает время и Устав, потому что для всякой вещи есть свое время и устав (тут немножко перефразирую), а у людей большие проблемы от того, что они не знают ни времени ни устава.

Десятина - пережиток Ветхого и не имеющий места в Новом!  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.