"Да будет мир в стенах твоих, благоденствие в чертогах твоих..."

Спасибо вам большое, взаимно, стократно, тысячекратно!

Сейчас подумалось, что Христос учил благословлять проклинающих нас. А что делают сегодня люди называющие себя Его последователями? Проклинают другого, только за то что он несогласен с их паршивой точкой зрения по какому-нибудь паршивому богословскому вопросу. А некоторые даже опускаются до того, что тайно либо подсознательно вынашивают желание о наказании этого человека, вплоть даже до его смерти, лишь бы затем можно было торжественно провозгласить: "Я же предупреждал его!"  

"...да живут сердца ваши во веки!"

Когда Я скажу беззаконнику: "беззаконник! ты смертью умрешь", а ты не будешь ничего говорить, чтобы предостеречь беззаконника от пути его, - то беззаконник тот умрет за грех свой, но кровь его взыщу от руки твоей.
Если же ты остерегал беззаконника от пути его, чтобы он обратился от него, но он от пути своего не обратился, - то он умирает за грех свой, а ты спас душу твою.
(Иез.33:8,9)

А это ничего, что цитата не из откровения Иисуса?

Как мне помнится Бог изменил Свое отношение ко всем людям.  Сам прощает и нам велит прощать до 500 раз на дню.

Может что-то не так?

а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской.
Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит. (Матф.18:6,7)

В некоторых вопросах, мнение Божье не измениться никогда. Этот человек сеет соблазн, между христианами, и разрушает у неокрепших веру, а это уже другая ответственность. Да и потом, вы предлагаете мне, не предупреждать его, о грозящей ему опасности, пусть себе дохнет, - так что ли?

Кто тогда, желает ему добра больше, вы или я?

вы об этом?

Себя, конечно, вы беззаконником не считаете. Тогда вам нужно, для духовного отрезвления, напомнить слова Христа:

"ибо всякий, возвышающий сам себя, унижен будет..." и отослать к притче о фарисее и мытаре.

 Меня не утешают, а благословляют. В отличие от вас с Причером, которые пытаетесь в стиле шаманов накликать беду. Не дождетесь!

Давайте предоставим Богу решать, кто из нас гибнет и падает.

народ Ирода тоже благословлял, да не помогло ему это (Деяния, 12)

давайте

Не знаю где вы там усмотрели "благословение" в Деян 12, и для чего это сравнение. Советую вам ориентироваться на другие примеры:

"не воздавайте злом за зло или ругательством за ругательство; напротив, благословляйте, зная, что вы к тому призваны, чтобы наследовать благословение." (1 Петр 3:9)

"благословляйте, а не проклинайте". (Рим 12:14)

Уважаемые братья

Я вам завтра отвечу, потому что сегодня уже не могу - гонят от машины этой и адской и прекрасной.

Так что до завтра. Спокойной ночи.

Чего-то не видно по вам, что бы вы, как мытарь, свои грехи, перед Господом признавали. Зато Божьи дары, хулите крайне регулярно.

Да и не надо мне, накликать на вас беду. Вы сам, своим языком, то есть клавиатурой, уже все сделали.

А если вы, Божий суд, считаете проклятием, то зря. Для меня Божий суд, - это благословение, он меня очищает, и делает лучше. Надо же, как у вас все перекручено, кто-то крепко постарался.

И вы, если Божий суд считаете проклятием, то зря.  

Да, велики дела Божии. Трудно представить кем вы были до Божьего суда, раз сейчас вы "лучше".

Вот и не соблазняйте людей ложными лжедуховными проявлениями. А если хотите благословить, то о горнем помышляйте, а не о земном.

Вот и поразмыслите о своей ответственности и за одно о претерпевшем над Собой такое поругание от грешников. Не ругайте истину, нет у вас никакого дара языков, а то что вы называете даром есть психологический обман.

Вы правильно меня поняли. Я в этом была уверена.

Это стихи. Псалом 121. И их можно  читать когда захочешь и посвящать слова из них кому захочешь.

Ни вы, ни я, а Бог.

Разве может он вас соблазнить? или Fatality? или ещё кого-либо?

Да и подобные вопросы не соблазняют, а только стимулируют  мысль к работе.

Соблазнами   в  христианстве являются:

ложь, сплетни, нечестности вского рода,  недружелюбие, а самое главное - нелюбовь.

*

Я НЕ оправдываю господина Незнакомца, но и НЕ обвиняю.

Пред своим Богом он стоит.  Ему и даст отчет. У каждого своя дорога.

Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!

Да будет мир в стенах твоих, благоденствие - в чертогах твоих!

Ради братьев моих и ближних моих говорю я: "мир тебе!"

Давид пишет об Иерусалиме, а вы вырываете из стихов строчку и посвящаете "кому захочешь".

так и рождаются ереси.

Бог сказал через Исаию:

А вот на кого Я призрю: на смиренного и сокрушенного духом и на трепещущего пред словом Моим.

Благодарю, сестра - после вашего поста - появился стимул уточнить в греческом подсточнике: а там сказано:

PROS RWMAIOUS 14:4 su. ты ti,j кто ei= есть o`  kri,nwn судящий avllo,trion чужого oivke,thn* слугу tw/|  ivdi,w| @для# собственного kuri,w| Господина sth,kei стоит h' или pi,ptei падает staqh,setai будет стоять  de,( же dunatei/ имеет силу ga.r ведь o`  ku,rioj Господь sth/sai поставить auvto,n) его

- из этого видно: господин может быть кто угодно - но Господь !!!  только силен поставить в правильное положение !

Вас то, он уже соблазнил, потому как вы, не можете сделать правильный выбор, между лицемерием дьявола и строгостью Божьей. Такие люди, всегда будут выбирать Варавву.
Умоляю вас, братия, остерегайтесь производящих разделения и соблазны, вопреки учению, которому вы научились, и уклоняйтесь от них;
ибо такие люди служат не Господу нашему Иисусу Христу, а своему чреву, и ласкательством и красноречием обольщают сердца простодушных. (Рим.16:17,18)

На протяжении тысячелетий христиане использовали прекрасные отрывки из Псалмов, благословляя друг друга, что и делает сестра эсперансо. Вы вроде не похожи на невежественного сектанта, так что думаю, ваши слова продиктованы лишь бессильной неприязнью ко мне. Жаль, потому что сам я продолжаю относиться к вам с симпатией.

Любопытно, хотя мне лично и весьма печально наблюдать ваше падение как христианина, ибо вы во главу угла поставили уязвленное себялюбие, а не беспристрастное исследование темы. Вам откровенно нечего было мне возразить, и потому вы взяли на вооружение трафаретные обвинения в "богохульстве", хотя, уверен, в глубине души вы совсем другой, и понимаете что с вами что-то не в порядке.

Немного даже забавно, как вы все время приводите места из Писаний, прямо изобличающие как раз вас лично и учение вашей секты. Выше я уже писал о том, что именно харизматическое учение произвело самые большие в истории разделения и расколы в христианстве.

И каким же это образом, данное место писания, меня изобличает, может объясните?
Вы хотя бы примерно, знаете какую Церковь, я представляю?
Вот интересно, на основании каких - таких  умозаключений, вы пришли к выводу, что я имею отношение, к харизматическому движению?

Пусть Давид пишет об Иерусалиме - он поэт.

А я взяла понравившиеся мне строчки и посылаю их ВАМ, господин Fatality,

потому что хочу вас приветствовать словами:"...ради братьев моих... говорю я:"МИР  ТЕБЕ... "

Ну и чем я обидела Давида?

Верно. Господь велик и может.

Но, есть условие: Господь это сделает только тогда, когда ЧЕЛОВЕК сам этого захочет. И не иначе.

Вы меня приятно развеселили.

Да, господин Незнакомец безусловно интересный человек и привлекает мое внимание, но соблазнить ему меня увы...нечем.

Я прошла через множество соблазнов и сделала вывод, который пока никому не удалось разрушить.

Вы меня тоже интересуете. Мне нравятся многие ваши высказывания,

но это не значит, что я должна соглашаться со всеми в подряд.

Вы, Preacher, бываете неправы, иногда, как впрочем, и Незнакомец бывает прав, иногда.

Мир вам, братья .

Иона, Савл, ... сами захотели ?

Что касается Ионы, то безусловно, у него был выбор. И он этот выбор использовал.

И пошел добровольно,  на канате его в Ниневию не тянули.

Что касается ап.Павла, то следует учесть его ревность по Боге по тому учению,  в котором был наставлен.

Для Бога это важно.

Поэтому Бог и открылся Ему, чтобы далее Павел ревновал о Нем более правильно.

Павел мог отвергнуть откровение Бога и мог принять. Он принял.

Иона захотел, чтобы Бог уничтожил Ниневию, потому пустился в бегство, дабы не исполнять спасительную миссию. Иона не хотел оказаться в чреве кита. Иона до последнего надеялся, что Бог таки уничтожит Ниневию, даже занял удобное место в первом ряду, да только шоу не состоялось.

Савл захотел ехать в Дамаск, чтобы христиан арестовать. Даже достал себе соотв. документ.

Савл дышал угрозами и убийством.

В чем противоречие? Иона НЕ ХОТЕЛ, НО СДЕЛАЛ! Вы об этом?

Так повторяю, Иона сам принял решение  идти в Ниневию. И пошел, опять таки, сам. своими ножками.

Бог добился СОГЛАСИЯ Ионы на выполнение этой миссии.

А то, что Иона ждал другого результата, то это совсем другая тема.

Повторяю. Савл - он же Павел по иудейскому учению, гнал не Господа и правду Его, а последователей "смутьяна", как он понимал.   Бог, видя сердце Павла, помог ему разобраться.

Дальше Павел сам решает, что избрать. И выбирает. Сам.

повторение не добавит правдивости вашим словам - и они прямо противоречат библейскому рассказу об Ионе.

Иона НЕ ХОТЕЛ идти в Ниневию и проповедовать, и пошел в другую сторону.

Вот, какое решение он принял сам.

Тогда Бог невероятными обстоятельствами заставил Иону выполнить Его поручение.

Иона не принимал решения и не соглашался идти в Ниневию, но таки пошел под нажимом Всевышнего.

сам Господь сказал: Савл, что ты гонишь Меня?

ага, ослепил, чтобы виднее было 

Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли и приносили плод..

+

Ибо, когда они еще не родились и не сделали ничего доброго или худого (дабы изволение Божие в избрании происходило не от дел, но от Призывающего...

...Ибо Он говорит Моисею: кого миловать, помилую; кого жалеть, пожалею.

Итак [помилование зависит] не от желающего и не от подвизающегося, но от Бога милующего.

~

я еще вернусь к избранию Павла. Бог говорит Анании об его избрании:

...он есть Мой избранный сосуд, чтобы возвещать имя Мое перед народами и царями и сынами Израилевыми (Деяния, 9)

+

Сам Павел говорит о своем избрании:

Бог, избравший меня от утробы матери моей и призвавший благодатью Своею... (Галатам, 1)

+

Павел, раб Иисуса Христа, призванный Апостол, избранный к благовестию Божию (Римлянам, 1)

~

Так кто кого избрал: Бог Павла или Павел Бога?

Вы когда нибудь прослеживали причину вашего обращения к Богу? Не следствие, а причину?

Что было в основе?

Я помню, вы говорили однажды о том, как прочли текст из Евангелия, который произвел на вас сильное впечптление. Так вот это впечатление  - есть следствие. А я о причине. Подумайте, вспомните. И вы поймете о чем я.

Впрочем можете и не думать, и не вспоминать, и не искать. Ваше дело.

Но я в свое время провела много опросов. Мне хотелось понять

почему кто-то приходит к Богу, а кто-то нет и разобраться  в причинах.

*

За ап.Павла молились. Тот же Стефан, которого побывали камнями в присутствии Павла.

Так вот: и ревность Павла, и молитвы людей всё дало Богу право обратить не только внимание Свое на Павла, но и сделать из него "избранный сосуд".

Хотите поверьте или  неверьте,

а лучше ПРОВЕРЬТЕ, что ничего Бог не делает без воли/разрешения человека.

ИМХО

Его милость ко мне

Ты влек меня, Господи, - и я увлечен; Ты сильнее меня - и превозмог...

Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками.

+

В том любовь, что не мы возлюбили Бога, но Он возлюбил нас и послал Сына Своего в умилостивление за грехи наши.

+

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

Пусть вынудил. Но Иона сам пошел.  Подумал и пошел. А мог и не пойти...

То что произошло потом не знал никто: ни Бог, ни Иона , а люди покаялись.

Бог был рад. Иона растроен.  Ниневитяне спасены.