Так нужно ли не убивать , не блудить , не врать???

Или это от Иисуса зависит? )))

Благословений.

Вы исполняете пророков по второму кругу за Христом? Думаете, Он не исполнил?

Это вам, дикарям, нужно об этом думать. Христианам от этого себя удерживать не надо, потому что они по любви поступают, а любовь не делает ближнему зла.

впервые слышу про "законы спасения Ноя","законы исхода из Египта".

все  что хочется то пишете только не то что есть написано в Библии!

22 Моисей дал вам обрезание [хотя оно не от Моисея, но от отцов], и в субботу вы обрезываете человека.
23 Если в субботу принимает человек обрезание, чтобы не был нарушен закон Моисеев, – на Меня ли негодуете за то, что Я всего человека исцелил в субботу?  (Ин.7)

_

Эти стихи из книги Йоханана имеют большое значение, так как они доказывают, что Йешуа не выступает против традиции фарисеев как таковой. Он не был против законодательства, необходимого для применения Торы к определенному времени и обстоятельствам, но критиковал приписывание aвторствa такого законодательства Богу (Map. 7:5-13 и ком.). В ст. 24 Йешуа устанавливает свой стандарт развития устного закона: «Не судите по наружности, но судите судом праведным!»

24. Перестаньте судить по внешней стороне вещей, но судите справедливо!"

перечитайте свою тему,мои посты и  Наставника,там хорошо раскрыто кому был дан Новый  завет! никак не язычникам.

евреи не все отказались от Христа, так что не пишите свои вымыслы!

вы не приняли Новый завет а только по милости Бог позволил вам войти в обетование Израиля .

свобода это когда человек  живет в Слове Божьем. рабство это религия самоправедности! не путать с делами сотворенными во Христе.

акцент на оправдывающие ! значит стих не в тему! сколько лет можно писать  такие отмазки и троллить самого себя?!

Слово Его будет судить тоже!

Просто послание Римлянам. Проповедник - апостол Павел -

так вы  когда  обзываете людей  это и есть зло!  что не можете в любви жить ? видно таки нужно  удерживать себя так как  Бог  говорит в своем Писании!

или  это аналогия с такими  кто никогда не будет совершен, когда язык зажигается от гиенны!

поэтому совет от апостола: не все делайтесь учителями.

_

1 Братия мои! не многие делайтесь учителями, зная, что мы подвергнемся большему осуждению,
2 ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело.
3 Вот, мы влагаем удила в рот коням, чтобы они повиновались нам, и управляем всем телом их.
4 Вот, и корабли, как ни велики они и как ни сильными ветрами носятся, небольшим рулем направляются, куда хочет кормчий;
5 так и язык – небольшой член, но много делает. Посмотри, небольшой огонь как много вещества зажигает!
6 И язык – огонь, прикраса неправды; язык в таком положении находится между членами нашими, что оскверняет все тело и воспаляет круг жизни, будучи сам воспаляем от геенны.
7 Ибо всякое естество зверей и птиц, пресмыкающихся и морских животных укрощается и укрощено естеством человеческим,
8 а язык укротить никто из людей не может: это – неудержимое зло; он исполнен смертоносного яда.
9 Им благословляем Бога и Отца, и им проклинаем человеков, сотворенных по подобию Божию. (Иак.3)
_

конь  лучше чем язычник! )) потому что у коня нет выбора молчать или говорить в отличии  от человека!

Т.к.  IVANYCH, что либо объяснять бесполезно, как бесполезно черпать воду решетом, я на его реплику не отвечал. Но Вам объясню.

Да, эти стихи имеют важное значение. По порядку (и будьте внимательны пожайлуста).

1. Это не была "традиция фарисеев", это было предписание Бога.

2. В Законе возникала коллизия. На восьмой день (по заповеди) необходимо обрезать младенца, что бы не нарушать заповеди.

3. Была так же заповедь о шаббате, когда нельзя было делать никакой работы. Что делать если восьмой день припадал на шаббат?

4. С одной стороны нельзя делать дел в шаббат , с другой именно на восьмой день необходимо совершить обрезание что бы не наруштить заповеди.

5. Коллизия решалась в пользу обрезания. Т.к. обрезание знак принадлежности Богу Израиля. Т.е. что бы стать частью народа Божьего, необходимо было обрезаться, потому что именно народу Божьему (Израилю) было предписанно соблюдать шаббат. Следовательно, что бы соблюдать шабат для этого необходимо стать израильтянином (иудеем). Продолжение:

Иисус соглашается с иудеями: да важнее обрезание , потому то ради него нарушается шабат и это считается исполнением заповеди Божьей данной Израилю через Моисея. Т.е. нарушение заповеди шаббата ради обрезания не преступление, а исполнение заповеди. Используя этот пример Господь объясняет им, что их претензии к Нему, что в шаббат он делает дела и тем нарушает заповедь, неправомочны. Как ради обрезания нарушается шаббат и это правильно (законно), то и исцеление в шаббат так же есть исполнение заповеди Божьей, т.к. любовь и доброе дело, важнее шаббата. Вот почему необрезанный не мог соблюдать субботу, в этом нет смысла по Закону Моисея.

Я не о пророках говорил , так что не начинайте пытаться кружить словами.

Вы не вырывайте слова из контекста. Так можно пмого плохого о каждом человеке из Библии написать.

И не ответили на весь стих. Сейчас я выделю а вы ответьте.

17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.

(Матф.5:17)

Он по вашему мнению был дикарем?

Нам не нужно исполнять по второму кругу. Вы по первому это сделайте!

Или вы не грешите?

Ложь это грех.

Или вы сейчас начнете рассказавать что мы не грешим мы прегрешаем и т.д.

Это для детей рассказки.

21 Ибо вы к тому призваны, потому что и Христос пострадал за нас, оставив нам пример, дабы мы шли по следам Его.

(1Пет.2:21)

Или ето не для таких интелегентов как вы?

Благословений.

Свести-то свёл - но это не следует понимать, как отмену десяти заповедей - Христос не посмел бы такое сказать, так как у него таких полномочий не было. Да и Закон он сам соблюдал и просил соблюдать других.

Просто он разъяснил, что Закон зиждется на этих двух заповедях. Десять заповедей основаны на духе любви к Богу и любви к ближнему. Всё следует понимать через призму любви.

Эти слова Христа, в принципе, не содержат ничего принципиально нового, всё это давно известно в иудаизме и в других религиях. И поэтому ваше:

Является ошибкой, так как Бог изначально заложил те принципы, которые вы называете "законом Христа" уже в десять заповедей.

А что такое вообще "закон Христа"?

Другое дело, что всем нам нужно определиться в более точной трактовке понятий  "Закон", "Закон Моисея", и "Закон Божий" - что конечно, не одно и то же. Многие выступают здесь против "Закона", - думая что речь идет о моисеевых сводах и постановлениях... но в слово "Закон" евреи часто вкладывают несколько иной смысл.

Иисус не был дикарём! Он был Свет Истинный, и Он и есть Свет Истинный, а дикари хотели убить Его постоянно. Орали "Распни Его! Распни!" И это законники. Так вы исполняете закон и пророков по второму разу?

Вы можете сказать, что вы тоже родились в Вифлееме, обрезаны на 8 день, что ваша амам принесла 2 голубей в жертву по закону, как Мария? Если нет, то не лгите на истину. Ничего вы не соблюдаете, но беззаконничаете.

По первому кругу - это как Иисус. До Него НИКТО не мог исполнить закон, то есть, ни разу не согрешить. Всем приходилось жертвы приносить за себя по закону. Даже первосвященникам, хотя они в жутком страхе жили перед Богом.

Иисус не за Свои грехи пострадал, а за наши, так что не надо мне тут философствовать.

Ложь - это когда говорят, что Апостолы повелели учить язычников соблюдать закон (Деяния 15:24). Никому они этого не поручали.

Так что ложь - это ваш грех. а не мой. Я говорю строго по Писанию.

При чём здесь это? Я призываю жить ВЕРОЙ во Христа через смирение, а вы предлагаете не по вере жить, а по закону, то есть, предлагаете людям широкой дорогой в погибель идти.

-

Уважаемый -- вижу на ваш счет не ошибся .

-

Исайя 44;24:

-

"Так говорит Господь, искупивший тебя и образовавший тебя от утробы матерней: Я Господь, Который сотворил все, один распростер небеса и Своею силою разостлал землю,
Который делает ничтожными знамения лжепророков и обнаруживает безумие волшебников, мудрецов прогоняет назад и знание их делает глупостью."

-

-

Логика "железная" -- Богу получается неугодно было когда другие народы произошедшие от Авраама , знающие о шаббате , соблюдали субботу как день покоя Бога и работы в этот день не делали ))

-

Законнический какой то фанатизм похожий на  фарисеев ))

Нет не ошибся.Пророчество предельно точное.Точнее не бывает.

21. ибо тогда будет великая скорбь, какой не было от начала мира доныне, и не будет.

(Св. Евангелие от Матфея 24:21)

30. Изумительное и ужасное совершается в сей земле:

31. пророки пророчествуют ложь, и священники господствуют при посредстве их, и народ Мой любит это. Что же вы будете делать после всего этого?

(Иеремия 5:28-31)

О том что бы не впасть в грех нужно думать всем!!!

И как раз христианину нужно удерживать себя от греха (даже рожденному свыше) , по одной причине...

Вы сидя дома не видете наркоманов которые вырвались из лап сатаны и у них в жизни есть масса искушений

(тех кто предложит уколоться без денег появится большое количество) , и им нужно крепко держаться за Христа!!!

Люди которые вышли из тюрем не имеют средств к существованию и не могут устроиться на работу , тоже ждет масса испытаний.

Проститутка которая не имеет образования и не умеет зарабатывать деньги нормально тоже будет бороться с грехом.

И т.д.

Продолжение.

И этим и подобным им людям (быдлу по вашим словам ) нужно знать что такое грех и знать Закон Божий.

Потому что многие из них не читали Библию и тем более ее не изучали (даст Бог смогут это делать попав в нормальные церкви) Слово Божье.

Такие как вы рассказывают о любви , благодати (И это правда) , но те кто слаб в ВЕРЕ почтут это за возможность грешить (ведь Христос за все заплатил) , и уносит таких во все тяжкие!!!

А такое быдло как я говорит людям о коварстве сатаны и о том что грешить нельзя!!!

Выходит на улицу на которой много кто хочет плюнуть в лицо за мои слова и убеждения и это нужно переживать. Сидеть у компа и простите умничать всегда просто (поработайте с теми кто только только пришел).

Попробуйте проповедовать Евангелие (если вы это хотя бы иногда делаете) не рассказав человеку о грехе и о том что он грешен. (Как человек может узнать что он грешен не зная закона).

Грех есть грех, как вы не посыпайте его сахарной пудрой, воняет одинаково.

Вы будете рассказывать о рождении свыше (и я соглашусь с вами) но есть реальность в которой мы живем.

Любящие люди с голодухи ели своих детей во время войны (хотя любили их), сатана тоже не дремлит и нам нужно быть на страже.

Христос сказал  что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.

(Матф.5:17)

Так же мы знаем что Христос принес Себя в жертву и мы получили Спасение (да и Аминь), и стали людьми совершенными.

14 Ибо Он одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых.

16  говорит Господь: вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их,

(Евр.10:14-17)

Да и Аминь.

Но христос сказал :  вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их.

И мы должны быть на страже. По тому что есть враг который захочет украсть , убить , и погубить.

Благословений.

Вот место из Писания которое подтверждает ИСПОЛНЕНИЕ ЗАКОНА.

Вы говорите ЛЮБОВЬ , да я вам говорю НО....

8 Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон.

9 Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.

10 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.

(Рим.13:8-10)

Любовь - это исполнение закона.

И прекратите людей убеждать в обратном.

Благословений.

А я что говорю..исполняет не закон убий а не помышляй о убийстве,не закон прелюбодействуй,а закон не возжелай.Не закон почитай родителей, а закон благости к родителям...

А законы не убий даны грешникам,так как они не в силах исполнять не помышляй.Так как грех внутри.А у верующего греха внутри нет. Верите.

Я думаю верите.И Новый Завет говорит:рожденный свыше не грешит.

Ну если грешите помышляя, то конечно исполняйте закон.Может совесть мучить не будет,хотя бы..:)

-

Так правильнее и понятнее  .

-

4. Если бы Он оставался на земле, то не был бы и священником, потому что здесь такие священники, которые по закону приносят дары,

5. которые служат образу и тени небесного, как сказано было Моисею, когда он приступал к совершению скинии: смотри, сказано, сделай все по образу, показанному тебе на горе.

(Послание к Евреям 8:4,5)

1. Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей, одними и теми же жертвами, каждый год постоянно приносимыми, никогда не может сделать совершенными приходящих с ними.

(Послание к Евреям 10:1)

28. Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:

29. воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы».

(Деяния св. Апостолов 15:28,29)

14. Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя.

(Послание к Галатам 5:14)

16. Я говорю: поступайте по духу(совести,интуиции..), и вы не будете исполнять вожделений плоти…

(Послание к Галатам 5:16)

-

Так если ты не знаешь что это такое , то кто тебе расскажет ?

Детский лепет по другому не скажешь .

-

Кто то скажет дух научит -- надо разобраться какого ты ещё духа , а это можно сделать только по плодам твоих дел , если ты презираешь родителей , хулишь Божью субботу , лелеешь мысль об убийстве , желаешь не своего , всуе произносишь имя Божье , прелюбодействуешь (даже мысленно) -- то дух который в тебе явно не Святой Дух .

Да и потом люди которые имеют привычки писать конфликтнфе посты навряд ли  имеют в себе Духа Божьего , а скорее всего духа мира сего --и это узнается "по плодам" этого человека .

Вы не обманываете? Не злитесь? Не обижаетесь? Не лицемерите(брат я так "рад тебя видеть")?

Всегда всех и за все прощаете? Всегда ли добро делаете? И т.д.

Попробуйте ответить не обманув меня !!! И себя тоже...

Но если вы сможете обмануть меня и себя , то Бога точно не обманете...

Или это касалось одного Павла?

Или вы считаете себя выше Павла?

14 Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху.

15 Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю.

16 Если же делаю то, чего не хочу, то соглашаюсь с законом, что он добр,

17 а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех.

(Рим.7:14-17)

Или вот еще... Наверное один он был таким в отличии от нас ДУХОВНЫХ ??? )))

19 Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.

20 Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.

21 Итак я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое.

(Рим.7:19-21)

Благословений.

Согласно вашим словам Павел небыл рожден свыше. Сорри.

-

Полегче на поворотах -- еретиков не благословляют -- ))

-

-

Сестра имела ввиду что Иудеям было вверено распространение слова Божьего и никому другому --

-

Римлянам 3;1:

-

"Итак, какое преимущество быть Иудеем, или какая польза от обрезания?

Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче в том, что им вверено слово Божие."

-

Так что просьба следить за фонетикой в ваших постах .

то есть вы  будете утверждать что Бог заключал Свои заветы с язычниками? покажите мне  это в Писании!

те цитаты что вы привели  говорят о том что язычники имеют право на некоторое время принять благодать и войти в число спасенных, никто не отрицает этого, так что не  гарячитесь так!

_

....15 Ибо если отвержение их – примирение мира, то что будет принятие, как не жизнь из мертвых?
16 Если начаток свят, то и целое; и если корень свят, то и ветви.
17 Если же некоторые из ветвей отломились, а ты дикая маслина, привился на место их и стал общиником корня и сока маслины,
18 то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, то вспомни, что не ты корень держишь, но корень тебя.
19 Скажешь: «ветви отломились, чтобы мне привиться».
20 Хорошо. Они отломились неверием, а ты держишься верою: не гордись, но бойся.
21 Ибо если Бог не пощадил природных ветвей, то смотри, пощадит ли и тебя.
22 Итак видишь благость и строгость Божию: строгость к отпадшим, а благость к тебе, если пребудешь в благости Божией; иначе и ты будешь отсечен.
23 Но и те, если не пребудут в неверии, привьются, потому что Бог силен опять привить их.
24 Ибо если ты отсечен от дикой по природе маслины и не по природе привился к хорошей маслине, то тем более сии природные привьются к своей маслине.... (Рим.11)

_

продолжение ниже.

продолжение:

31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет ,
32 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.
33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом. (Иер.31,Евр.10)

_

когда и где  заветы Бога заключены с язычниками?

только избранные  Богом по Его милости из язычников могут войти в завет со Христом!

_

3 я желал бы сам быть отлученным от Христа за братьев моих, родных мне по плоти,
4 то есть Израильтян, которым принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, ии богослужение, и обетования;
5 их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки,аминь. (Рим.9)

спасибо, брат.

а еще Христос сказал что спасение от Иудеев. (Ин. 4)

а тебе,значит, язычнику обещан и дан завет и все  обетования ?!

запомни ,только если ты верой примешь что Иисус Христос  Богом посланный Машиах то войдешь в Его завет по благовествованию. ты,из язычников, только верой присоединяешься к Богу и  обществу Израиля.

странное  у тебя богословие, Закон Божий тебе  как язычнику и всем язычникам, как ты напостил здесь на форуме за много лет, вам не дан и  даже не хотите слышать про это. НО каким то чудом Бог заключал с тобой/вами язычниками заветы?! как это было, покажи  нам!

_

4 то вы, читая, можете усмотреть мое разумение тайны Христовой,
5 которая не была возвещена прежним поколениям сынов человеческих, как ныне открыта святым Апостолам Его и пророкам Духом Святым,
6 чтобы и язычникам быть сонаследниками, составляющими одно тело, и сопричастниками обетования Его во Христе Иисусе посредством благовествования,
7 которого служителем сделался я по дару благодати Божией, данной мне действием силы Его. (Еф.3)

Зачем обманывать.Я уже забыл когда сознательно это делал.Но бывало по забывчивости и по недостоверной информации или непониманию это делал.

Прощать? Я уже забыл когда последний раз злился.гневаться да,такое бывает .Но я отходчивый.Вот и сегодня молился и просил Господа простить всех кто меня обижал,не ведают что творят.И вообще такой принцип,если не прощаю и не хочу прощать кого либо то нечего и молиться пока не успокоишься.

Не думаю что гнев это грех.Помышления бывает конечно и на грех.Не знаю даже откуда появляются мысли.Практически постоянно нужно бодрствовать и не пускать плоть на долгие помышления распяв его в зародыше.

Он рассказывает то состояние когда был грешником предлагая жить по духу приняв Христа.

Бывают моменты когда я месяц не знаю грешил или нет.Но каждый день слагаю свою праведность пред ногами Христа призывая Его праведность и победу.

Добрые дела.Честно говоря я не очень то ревную делать добрые дела.Итак очень часто приходится жертвовать.Но не так часто что я возроптал бы.Добрые дела  часто случаются просто на пути когда живу.А так чтобы бегал искал <<какое бы доброе дело сделать мне>> за собою не наблюдаю.Наверное ленивый.Ну если честно не всегда бывает хотение деньги раздавать просящим милостыню,небогато живу,провинция.

Согласно моим словам Павел не грешил.Пару мест только где он был в конфликте.Но то ли он виновен то ли Варнава сказать трудно.Думаю оба погорячились.Но ушел Варнава.

Он нам писал подражайте мне как я Христу.Я такое сказать не могу,хотя предлагаю подражать Иисусу или хотя бы Павлу.

Что касается меня то я далеко недостойный.

Куда уж нам до вас.Но данные нам 4 закона нам легко нести.

вопрос в заветах! расскажите что знаете про это, хотя я выше уже почти все пояснила. Вы как верите согласно Слова Божьего?

про Семя которое Христос все ясно. кому  был обещан  завет о Христе?

обетование дано всем верующим в Христа, но где сошел Святой Дух ,на кого вначале?

я вас убеждать не буду, вы просто подтверждайте свои слова Писанием , чтобы не писать следующее:

язычник  чтобы не бредил ,ему  нужно уверовать что он уже новая тварь, рожденный во Христе от Слова Божьего/Евангелии и он уже  христианин в том  глубоком пониманиии как учит Слово Божье, а не  как преподносит христианство грешный мир.

потому -что заповедь Бога и Святой Дух не имеют места в сердце!

нужно каяться в грехах чтобы  Его праведность  и наш виссон праведности, даный нам, опять стал незапятнанным грехами.

что трезво? вы хоть поняли  в чем там дело ???  как можно не знать  грешит он или нет??  только во тьме ничего не видишь!  только если  Слово Божье не живет в сердце нет света. слепой идет не видит куда.

сказано что на Его пути никто не заблудится/не будет обманут/не впадет в блуд духовный и никакой.

_

1 Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
2 как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасениев;
3 ибо вы вкусили, что благ Господь.
4 Приступая к Нему, камню живому, человеками отверженному, но Богом избранному, драгоценному,
5 и сами, как живые камни, устрояйте из себя дом духовный, священство святое, чтобы приносить духовные жертвы, благоприятные Богу Иисусом Христом.(1Пет.2)