Elizar
|12 Дек 2017
Цитата foRum
и ничего в этом нет криминального или адского! согласны?конечно согласен!!! вообще никаких претензий. это же не моё гойское дело. ))
или
может Вы правы! пусть будет так Вы написали, я не заметила, посчитала одним и тем же.
эт я кому тыкала? не подскажете? ) не могла я!
ну вот. Адам возделывал землю и должен был отдыхать как Бог его научил, разве нет?
мы же знаем что входит в служение священника и Первосвященника! Мелхиседек принял десятину и дал Аврааму хлеб и вину, как завет!
не вопрос! согласна с Писанием. но верно и то что Христос есть Первосвященником Богу и по чину Мелхиседека!
неправда, посмотрите в Откровении, много раз вам показывала. послания Апостолов и Евангелии говорят о заповедях, потому что по другому и быть не могло!
вот, брату алебу) но он без претензий.) у меня с ним тоже на ты, и ничё.
вот и вам ответка прилетела с недопечаткой. )) чего там было про сучки и брёвна? ))
нас всех евангельских христиан так называют! )) так что я тоже баптист и это верно, потому что была крещена в воде.
кстати, Иоанн Креститель это и Иоанн Баптист и Йоханан Погружающий! ))
что значит под жить под законом? Закон привел к Мессии, кновому священству и Новому завету, это уже исполнено в совершенстве Господом Христом. но никто не отменил Божьи заповеди, в этом можно убедиться открыв Священные Писания Нового завета!
а что это за бремена и кто их взваливал? разве Бог? или это законничество заменяло собой законы и заповеди Бога? прошу разберитесь с этим,что такое бремя!
вот один из сотен пример!
10 Ибо Моисей сказал: „Почитай отца своего и мать свою“ и „Злословящий отца или мать смертью да умрет“.
11 А вы говорите: „Кто скажет отцу или матери: "Корван – то есть дар Богу то, чем бы ты от меня пользовался"“, –
12 тому вы уже попускаете ничего не делать для отца своего или матери своей,
13 устраняя слово Божие преданием вашим, которое вы установили; и делаете многое, тому подобное». (Мт.7)
ну при чем тут насыщение плоти?
та есть там выше, только я немножко шутила с Вами! не обращайте внимания.
Elizar, там вы процитировали типа меня, но я не писала на ты к Вам или к светомузыка.)) я про то!
а алеб, да мы с ним давно на ты, бедненький столько получил от меня "комплиментов", аж жаль хлопца. )) хотя он такой солидный с бородой, мне его нужно бояться..)) шучу
я не возмущаюсь,если видите сайлик, значит все отлично!
в Библи есть сказано о множествах знамениях.
Декалог имел знамение или вечеря Господня?
спасибо,если не шутите!.
про соотношение десяти заповедей и закона Моисеева вам поясняли уже много раз. и повтрять вам слышанное вами много раз не вижу смысла. так что можете не поторяться, ожидая, что вам ответят то же что и прежде. это не конструктивно.
а постоянным повторением мысли о том, что не может быть праведной религией та, в рамках которой приносятся кровавые жертвы.
тогда еще раз основательно вам напоминаю. что наша вера начинается с распятия и воскресения Иисуса Христа.
светомузыка,ну почему исследовать Писание, жить по Слову Бога и Его заповедях воспринимается Вами как бесплодные дела тьмы?
нет не представляю такого! каждый будет судим уже по тому закону какой они имели как основу их жизни и по делах их.
если взять фарисеев то многие уверовали в Господа потому что они знали Писания и Пророков. сегодняшнее номинальное мирское христианство не лучше фарисеев, эти же христианами себя называют а евреи им проповедуют Христа в которого они уже "верят" по преданию их отцов и попов ! все вернулось как от начала истории Бога и человека - Божий народ будет светом для свсех народов!
а кто такое практикует сегодня, не подскажите? ))
любить всех в мыслях и поступках, это интересно...может лучше сказать им о Христе любящим их так жертвенно ? и это будет любовью к ним?
я вам еще раньше так написала)
ни одной не отвергаю! учусь от заповедей Господних и нахожу в них мудрость и наслаждение душе моей! это правда.
ох! лукавите. ))) не можете жить без правил. вы же не анархист.
мне-то что? вы же не под законом и не под заповедями, так что, вас это всё не касается. живите без заповедей под водительством Духа. ))
скрижали не Моисея, а Божьи. не моисей их писал, а Бог Своим перстом. не понимаю, как вы это еще не слышали?
когда вы от меня такое слышали, что так считаю?
вы вот это видели? уже говорил вам, что это за метка. или вы подумали, что имеете общение с идиотом, принимающим к исполнению "око за око"? )))
вы же понимаете, что совершенно не буду с вами спорить из-за этих фантастических версий.
жертвоприношение в саду - такая же выдумка, как первые человеки без кожного покрова там.
вы же не отрицете, что Адам с Евой сделаны Богом трошки иначе, чем Бог делает нас в утробе матери.
эти наши пращуры не были в утробе матери. ))
скажите так как я вам честно ответила, Вы исполняете Божьи заповеди и какое у Вас отношение к заповедям Бога??
а почему мы говорим обо мне?
скажите, если выкинуть закон Божий то можно ничего не делать и на давать? вот Христос таких обличал в лицемерии!
Вы сейчас не правы,но что Вы исполняете из Нового завета, из закона Христа, например? что если Вы не в церкви даже, светомузыка.
да, уверовать могли только Иудеи, которым Иисус сказал что Писания говорят о Христе, о Нем!
Тора, Захария, Даниил,Исаия,Псалмы...все есть. Иоанн спрашивал: «Ты ли Тот, Который должен прийти, или ожидать нам другого?»
откуда ученики знали о Христе?
а про что говорил Христос ученикам по дороге когда они шли в Еммаус?
25 Тогда Он сказал им: «О несмысленные и медлительные сердцем, чтобы верить всему, что предсказывали пророки!
26 Не так ли надлежало пострадать Христу и войти в славу Свою?»
27 И, начав от Моисея, из всех пророков изъяснял им сказанное о Нем во всем Писании. (Лук.24)
ну да, семь религий мира и куча сектантов и у каждого вера! ваша вера это.. что ?
не согласна!
нет не отрицаю , и я не могу представить то что Бог доделал Адаму и Еве кожу! ) а перед этим они были как с фильма ужасов! ))
зато человечная.)) кожаные одежды из чего можно было сделать правильно из животного? кого убили и зачем?))
вот здесь:
хорошо ,это была Ваша шутка и Вы так не считаете!
а на что нам еще ориентироваться? мы же не в израиле живем, поэтому к еврейскому календарю никак не привязаны. и никаких других указателей на конкретный день шабата не имеем. когда у всех выходной, тогда и собираемся. )
ну, думаю даме не пристало обращаться к мужчине в расцвете на ты. )
а то мало ли кто из окружающих сможет себе придумать за такое обращение. )
а алеб у нас в друзьях и он сам инициировал обращение на ты, и мы не против.
Декалог - это основной закон Божие - конституция.
а вечеря Господня сама по себе является знамением Нового завета. то есть это такой обряд, который постоянно напоминает нам о том, что мы в Новом завете с Богом.
давно тут задаю вопрос: почему Иисус на вечере взял чашу и назвал ее "Новый завет в Моей Крови"?
в чаше было вино и оно даже не символизировало кровь Христа.
это была та же чаша, с которой Иисус начинал эту вечерю. на что указывала та чаша?
когда то мы с вами беседовали о кидуше, но вам эта тема не стала интересной.
это Вы о себе? тагда канешна,канешно, только на Вы!) я всегда соблюдаю дистанцию с незнакомыми мужчинами. )
тааа, нашли чем переживать. )
я думала что мы верующие в Христа таки привязаны к Богу Израиля и Его календарю.
это та чаша о которой молился Иисус в Гефсиманском саду перед распятием. чаша страданий и Крови Сына Божьего пролитой за нас.
не совсем так,просто как то потерялись среди других тем.
на вечери было несколько чаш. а чаша о которой Вы спросили как о завете это и была чаша страдания и Крови Христа. Христос так назвал что это Кровь завета,и предложил всем ученикам Его разделить ее. христос шел чтобы принести Богу жертву Самого Себя и принять служение Первосвященника и Искупителя Нового завета.
ну вот я подозреваю что Вы любите вот этакое без кожи и голые кости ... шучу. ладно. до встречи на форуме.) Благословений всем детям Божьим!
что ???? вот тебе и хождение по духу!
в какой вы церкви? я в Христовой! как вы можете всем лгать снова что я не в Церкви? у нас Церковь настоящая Слово Божье и Святой Дух приняты.
70 учеников оставили Христа! тем более сегодня кто устоит без тесного общения с Христом? слова это не суть!
к сожалению, какой-то богослов запустил в пользование эту версию про кровь Христа в чаше, прежде не подумав, что такая мысль не допустима для евреев, когда речь идет о реальной еде.
даже когда Иисус в Своей Капернаумской речи говорил о питании Его кровью в переносном смысле, то часть учеников с возмущением оставили Его. Ин.6.
а тут совсем реальное вкушение вина из чаши. и сказать евреям, что они пьют кровь Христа - это вне всякого понимания. когда Марк и матфей кратко передавали слова Иисуса на вечере, то они совсем не имели в виду, что в чашу налита кровь Христа. полный текст слов Иисуса приводит Лука и говорит Павел в письме коринфянам.
торжественная круговая чаша для кидуша у них была одна. и использовалась она только один раз в начале вечери для торжественного благословения Бога. она так и называется "Чаша благословения" - это самая красивая большая чаша в доме. именно её после вечери Иисус снова взял в руки, и сказал слова установления вечери Господней.
сегодня уже существует множество мнений о чаше благословения, особенно в привязке к празднованию песаха. но в то время начало празднования Песаха совершалось так же, как и еженедельное празднование субботы, как воспоминания народу о завете с Богом. и круговая чаша для кидуша в доме была одна большая на всех. а не так, как ныне представляют индивидуальные кидушные стаканчики-стопочки, которые не отражают самой изначальной сути кидуша.
это только начало изложения истории про чашу "Новый завет". )
кстати, это единственный эпизод в Евангелии, где мы встречаем слова "Новый завет". и один раз у пророка Иеремии, который цитируется в послании евреям. и там же в Иисус назван ходатаем нового завета.
-
Наверное именно поэтому и был Потоп от БОГА на всей земле .
-
-
С кем завет был заключен ? Разве только между Богом и Моисеем ?
-
-
Ага , действительно -- может они в нарды сутками резались или преферанс там )))
-
Как то у вас все бюрократично .
-
-
Это ваша основная версия ?)
-
конечно что нет законничества в Церкви Христовой! в Церкви ест Слово Божье,заповеди Господа Бога и Святой Дух!
законничество появляется там где вместо Бога и Его Слова появляются ереси противоречащие Богу и истине!
например, отрицание Священных Писаний, бесовские духи обольстители....
как знать в каком направлении идет корабль если нет компаса, так и человека или собрание можно исправлять Словом Божьим!
Христос нас учит проверять по делам и поступкам в жизни!
а слова лживые нужно пресекать сразу чтобы никакой лживый корень не вырос и не погубил множество!
а что когда уже сошёл Святой Дух на землю на Его Церковь /или сегодня /то неверные сразу становятся верными и не предают Господа ради маммоны?
в чаше было вино, а не настоящая Кровь, хотя Христос сказал что это чаша завета в Его Крови!
интересно, посмотрите что говорит Павел, что он от Самого Господа это принял, хотя Павла не было в горнице на последней вечере Христа с учениками Его!
_
23 Ибо я от Самого Господа принял то, что и вам передал, что Господь Иисус в ту ночь, в которую предан был, взял хлеб,
24 и, возблагодарив, преломил, и сказал: «Примите, ешьте; это тело Мое, за вас ломимое; это совершайте в Мое воспоминание».
25 Также и чашу после вечери и сказал: «Эта чаша – новый завет в Моей крови; это совершайте, когда только будете пить в Мое воспоминание».
26 Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб этот и пьете чашу эту, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет.
27 Поэтому, кто будет есть хлеб этот или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против тела и крови Господней.
28 Да испытывает же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба этого и пьет из чаши этой.(1Кор.11)
да, не вместилось ученикам тогда что значило сие причастие вина и как Христос проивязал это к Своей Крови и страданию и пролитию Крови Его на Голгофе.
спасибо, Elizar, хороший пост!
за стаканчики полностью согласна! и то что чаша благословения это не та чаша завета в Крови Христа, и она была последней чашей на вечери.
здесь нужно понимать что значит само понятие завет, а тем более какие условия завета, и более того что завет с Богом! )
я сказала правду, а Вы говорите неправду сами себя убеждая в правидьности своей неправды.
рефлекс к чему у Вас вырабатывается?
___
23 Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
24 Бог есть Дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине». (Ин.4)
_
надеюсь Вы не скажете что это времена Моисея, как у вас есть привычка все списывать на него?
и еще
34 Смотрите же за собой, чтобы сердца ваши не отягчались объедением, и пьянством, и заботами житейскими и чтобы день тот не постиг вас внезапно,
35 ибо он, как сеть, найдет на всех, живущих по всему лицу земли.
36 Итак, бодрствуйте во всякое время и молитесь, чтобы вы смогли избежать всех этих будущих бедствий и предстать пред Сыном Человеческим». (Лук.21)
_
как видите никаких рефлексов. нас в школе учили что рефлексы у животных на еду!
хороший характер /святость и праведность/ приобретенный от Бога через Его Слово и Святой Дух -не плохо!
И ещё легче легкого абстрагируюсь от заповеди, которой:
1Кор.4:5 | RST
Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь,
Который и осветит скрытое ВО МРАКЕ и ОБНАРУЖИТ сердечные намерения, и тогда каждому будет похвала от Бога.
Павла Господь ЗАПОВЕДЬЮ вскрывал и обнаруживал в нём скрытые члены ветхой природы, которые Павлом:
Рим.7:25 | RST
Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим СЛУЖУ закону Божию, а плотию закону греха.
признавались как ГРЕХ И:
Рим.8:12,17 | RST
Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;
... А если дети, то и наследники, наследники Божии, сонаследники же Христу,
если только с Ним страдаем, (распиная ПЛОТЬ на кресте) чтобы с Ним и прославиться.(принять члены Христовы—благодать на место умерщвленных членов г.т.п.)
Ваша лаконичность не просто до креста НЕ ДОШЛА, а умиляется в отсутствии духа суда заповедью, глумясь над Словом, еоторое таки вскроет всю твою греховную природу, и как бы не оказалось что только в последний день—суда.
Бороться с обидами на суд Слова — безумие, по причине отсутствия Света, который исходит из заповеди:
Евр.4:12-13 | RST
Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого:
ОНО ПРОНИКАЕТ — (как видим не во всех)
до разделения души и духа,
составов и мозгов,
и судит помышления и намерения сердечные.
И нет твари, сокровенной от Него, но все ОБНАЖЕНО и ОТКРЫТО перед очами Его: Ему дадим отчет.
Вера в любовь без веры в то, что видит и отерывает Бог в тебе, вынося г.т.п. в Свет на суд Слова — самоправедность, использующая благодать Божью как предмет возвышающий фарисейское лицемерие, возносящееся над спасением Творца и Его святой природой.
Т.ч. как бы таоя лаконичность не умилялась а ПРАВДА Божья на моей стороне!!!