Саул как то попал среди пророков и пророчествовал,но страх Господний не укоренился в его сердце до конца и он согрешал часто и так что злой дух нападал на него!

И никогда не отрицал. Вы как то не так смотрите.

Бог отменил В.З. И задействовал Н.З.

Для чего надо исполнять декалог?

---

Не декалог надо исполнять, а надо с Богом общаться, пребывать в Нем (на Лозе). Пребывание в Нем утверждает, укореняет человека в праведности Божьей, и святости. Богу именно это угодно! И самое главное в этом любовь к Богу, которая в Н.З. должна выражаться именно в общении с Богом, пребывании в Нем, а поступки - будут естественным следствием внутреннего преобразования от пережитого присутствия Божьего, животворящего. Именно поэтому Павел говорил Церкви непрестанно молиться; именно это имел в виду Павел, когда говорил Церкви укрепляться Господом; именно об этом говорилось Павлом, когда он сказал, что Он (и другие служителя) ожидают праведности духом от веры!(Павел ежедневно жаждал, и ожидал действия Духа в своем духе; то есть встречи с Богом, переживание Его любви, действия Его праведности и святости в серце, мира и радости. Именно это нравилось Павлу. Ему нравился Бог, Его чистота, мир, праведность, святость. И Павел любил Бога, состояние внутреннее Божье. И хотел в этом пребывать постоянно. Вот это суть Н.З. Это угодно Богу! Бог теперь может спросить так: "Я хочу быть с тобою постоянно, Хочу, чтобы ты был в праведности, мире, радости Духа Моего постоянно! А ты жаждешь этого? Или есть нечто для тебя более желаемое чем это?" (например исполнение закона) :)................:(

В В.З. было иначе - тогда внимание было на законе (заповедях закона), а не на пребывании (которое тогда не было возможным) в Боге, Его присутствии, в праведности, мире и радости в Святом Духе. И закон был детоводителем к времени благодати (ко Христу). .... А некоторые, сегодня не понимая праведности Божией, пытаются угодить Богу тем, чем Ему не угодно - самоправедностью, думая, что это сделает их праведными, и святыми - угодными Богу. А на самом деле, наоборот. И это грех, в котором надо покаяться таким людям. Но пока не осознают этого, как покаются. Пусть Господь откроет им это, во благо для них, и другим через них.

-

Наверное на счет вашего фанатизма я был недалек от истины ))

.

Вы наверное Ветхий Завет либо редко , либо вообще не открываете к

своему стыду , читайте сами выдержки из Ветхого Завета о пребывании

древних праведников и пророков в благодати --

-

"Ной же обрел благодать пред очами Господа"(Быт.6;8)

-

"Гедеон сказал Ему: если я обрел благодать пред очами Твоими, то сделай мне знамение, что Ты говоришь со мною"(Суд.Изр.6;17)

-

"Ты прекраснее сынов человеческих; благодать излилась из уст Твоих; посему благословил Тебя Бог на веки."(Пс.45;2)

-

"Ибо Господь Бог есть солнце и щит, Господь дает благодать и славу; ходящих в непорочности Он не лишает благ"(Пс.84;11)

-

"Если над кощунниками Он посмевается, то смиренным дает благодать"(Пр.Сол.3;34)

-

"Потому что, кто нашел меня, тот нашел жизнь, и получит благодать от Господа" (Пр.Сол.8;35)

-

"Кто нашел добрую жену, тот нашел благо и получил благодать от Господа"(Пр.Сол.18;22)

-

"Слова из уст мудрого-благодать, а уста глупого губят его же"(Екл.10;12)

-

-

И поэтому в вашей Библии нет Ветхого Завета , а только Новый ?))

Докажите , своим  примером что Ветхий Завет в Библии лишний и

бесполезный .

-

Оппять от вас переход на личность, с неправдой, неверными выводами.

Это не благодать о которой сказано:

Синодальный перевод (совр.редакция):

1:17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.

---

То есть, что вы пытаетесь приписать мне (выше) относиться к вам, по факту.

А теперь с другой стороны, посмотрим оригинал:

"LXX: Νωε Ной δε же εũρεν нашёл χάριν благосклонность εναντίον перед κυρίου Господом τοũ θεοũ. Богом. MT: וְנֹחַ Noah מָצָא found חֵן favor בְּעֵינֵי the eyes יְהוָֽה׃ of the LORD פ " (Быт. 6:8)

---

Вы опять показали очерудную профанацию свою, упрямство истине, фактам, и трезвому мышлению.

--------

Опять, с вашей ситороны, вид аргументации.

Выше.

-

Оговорка как говорится -- лучшее свидетельство неприязни человека к закону

Бога , в присутствии Которого этот же самый человек хочет прибывать ))

Парадоксально и печально .

-

-

"Святой" -- обьясните , как вы публикуя столько личностных постов , пытаясь управлять

совестью и мышлением другого человека с помощью приказов при этом утверждаете ,

что вы христианин и никого ни к чему не принуждаете ?

-

Печально читать ваши ошибочные утверждения, и возмутительно.

Не приписывайте мне чужое.

К теме вернитесь.

---

(Послание к Галатам 5:4,5)

-

Как вас там прозвали в темах Форума -- мистер очевидность ))

-

-

Для всех в теме  привожу ещё раз декалог Бога --

-

-

Да, должно пройти какое то время, пока человек осмелится самостоятельно озвучить чтО и кто есть Иисус в его представлениях. Зачастую это выглядит как игра в прятки с самим собой, что т.ж. удерживает его веру в зоне нестабильности и неосознанности. Т.к. мы "живём" не видением а верою. Ибо чего нам верить, если мы видим…

Т.е. это т.ж. часть веры "вслепую", слепой веры. Такие толкования свойственны именно на сталии когда вера более занята утверждениями нежели плодами.

В утверждении много силы, но мало Света. Привычка относиться даже к плодам младенческой веры, которую мало заботит процесс и обстоятельства, а все усилия направлены на достижение результата, должна в последствии уступить место вере, видящей НЕВИДИМОЕ.

Не зря Павел обозначил веру прежде всего как достижение ожидаемого, а потом уже уверенность в невидимом.

Мудрость состоит в познании как самой истины, что т.ж. открывает и последовательность проникновения Света в наше естество, затрагивающего — пусть даже изначально всё наше естество для свидетельства — но потом, в процессе погружения в Свет, те первые проявления разумного начала, которое только пытается нащупать адекватное определение происходящему.

пр.

.

Оприраясь, хотя и на Христа Иисуса, но видя в Нем и в себе только то, что затронуто в самом человеке. Да, несомненно, в Иисусе мы видим совершенное будущее(вечное) каждой своей вещи, что и помогает нам иметь;

.

дабы в двух непреложных вещах, в которых невозможно Богу солгать, ТВЕРДОЕ УТЕШЕНИЕ имели мы, прибегшие взяться ЗА ПРЕДЛЕЖАЩУЮ НАДЕЖДУ,

которая для души есть как бы якорь безопасный и крепкий, и входит во внутреннейшее за завесу, куда ПРЕДТЕЧЕЮ ЗА НАС ВОШЕЛ Иисус, сделавшись Первосвященником навек по чину Мелхиседека.

(К Евреям 6:18-20 )

Мы входим за завесу, открывая тайну и оставляя неведение, но там (ЗДЕСЬ) как и в Иисусе, мы уже начинаем видеть. И вера уже оприрается на плоды наших взглядов, которые формируются в Свете по отношению к нему же. Что т.ж. открыто нам для наблюдения.

Наблюдайте, как вы слушаете… , вовсе не исключает а дополняет:… сердцем веруем к праведности а устами исповедуем ко спасению…

Где же то, ЧЕМ БЫ ХВАЛИТЬСЯ? уничтожено.

Каким законом?

законом дел?

Нет,

но законом веры.

Ибо мы признаём, что человек оправдывается верою, НЕЗАВИСИМО от ДЕЛ ЗАКОНА.

... Итак, мы уничтожаем закон верою?

Никак;

НО ЗАКОН УТВЕРЖДАЕМ!!!.

(К Римлянам 3:27-28,31 )

Если кратко, то к Галатам Павел обращается относительно их плотских попыток исполнить закон.

А к Римлянам он говорит о духе закона и духовном обрезании (сердца).

Но это в любом ИЗ ДВУХ случаеВ СТАТИКА. Опираясь только на которую или выискивая противоположность мы находимся в неведении сути вещей.

Попытки возвеличивать веру и "уничтожать" закон, есть именно законничество, законничество от веры. Ибо абсурдно верить, ожидать и надеяться на праведность вопреки закону.

Т.е. в таком состоянии вы никогда не будете знать того, что пытаетесь утверждать.

Да, вы будете думать о правильности веры в Иисуса, но убеждение в том что Иисус свят, само по себе ещё не делает вас таковым.

А обратное, практическое действие взирания на славу Господню и практическое преображение в тот же ОБРАЗ, в который преобразится Иисус, ОБЯЗАТЕЛЬНО и НЕМИНУЕМО приведет вас к закону, пророкам и псалмам.

А "верующая" плоть ВСЕГДА БУДЕТ ПРОТИВИТЬСЯ духу, который находит УДОВОЛЬСТВИЕ в законе Божьем.

Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати, а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.

(Послание к Галатам 5:4,5)

Выше для вас.

-

Это "домашнее задание"  -- ответьте на эти вопросы ----

-

"Ной же обрел благодать пред очами Господа"(Быт.6;8)

-

"Гедеон сказал Ему: если я обрел благодать пред очами Твоими,

то сделай мне знамение, что Ты говоришь со мною"(Суд.Изр.6;17)
-


"Ты прекраснее сынов человеческих; благодать излилась из уст Твоих;

посему благословил Тебя Бог на веки."(Пс.45;2)

-

"Ибо Господь Бог есть солнце и щит, Господь дает благодать и славу;

ходящих в непорочности Он не лишает благ"(Пс.84;11)

-

"Если над кощунниками Он посмевается, то смиренным дает благодать"

(Пр.Сол.3;34)

-

"Потому что, кто нашел меня, тот нашел жизнь, и получит благодать от

Господа" (Пр.Сол.8;35)

-

"Кто нашел добрую жену, тот нашел благо и получил благодать от

Господа"(Пр.Сол.18;22)

-

"Слова из уст мудрого-благодать, а уста глупого губят его же"(Екл.10;12)

-

Примеры пребывания в бдагодати -- Авраам , Ной и Моисей .-

.

Как мог Ной без благодати построить ковчег размером с современый нефтяной

танкер , заготовить провизию для животных , собрать животных и как Ной мог

вообще обрести благодать в очах Бога ? (Быт.6;8)

-

Как мог Авраам без благодати служить Богу послушанием и возложить на

жертвеник своего сына , веря в могущество Бога ? (Быт.22;12)

-

Как мог Моисей без благодати развести руками Красное море , что бы воды

стали стенами с обеих сторон и провести всех изрильтян через море на берег.

Как мог Моисей без благодати Божьей совершить все 10 казней над Египтом ?

(Исх.11-12)

-

Ещё раз задаю вопрос ? Может кто нибудь из современных "благодатников" ,

отрицающих декалог Бога сделать хотя бы десятую часть от того что сделал

Авраам , Ной или Моисей ? Ответ будет очевидным .

-

"Святой" вы так и не ответили -- учавствуете ли в современных духовных

практиках как Инкаунтер , "духовные упражнения", пребывание в

присутствии Бога, сверхъестественые переживания , практиках поиски

Бога ? От вас только и слышно , что "надо прибывать в присутствии Бога",

вот и расскажите как вы это делаете .

-

Потрудитесь рассказать в этой теме

-

Потрудитесь перечитать, повторно.

Если кто другой спросит - ему отвечу тут.

-

Не стесняйтесь своего вероисповедания -- покажите всем его основание .

Я , он , другой , другая -- какая разница кто вас спрашивает об основании

вашей веры , вы должны быть готовы смело засвидетельствовать его перед

любым вопрошающим , а не посылать людей неизвестно куда .

.

То есть аргументов по теме нет у вас.

-

Свою веру я уже засвидетельствовал без страха и сомнений .

-

Это и есть по теме декалога Бога , повторяю --

-

Не стесняйтесь своего вероисповедания -- покажите всем его основание .
Я , он , другой , другая -- какая разница кто вас спрашивает об основании

вашей веры , вы должны быть готовы смело засвидетельствовать его перед

любым вопрошающим , а не посылать людей неизвестно куда .

Святой, может вы намекаете что Павел хотел такой же встречи с Богом как первый раз по дороге в Дамаск?  что значит встречи с Богом, этоположительные эмоции и чувства каждый день? вы тоже хотите мурашки по коже и другого присутствия?

разве только нравился Павлу Бог и больше ничего ?

что же тогда то что Павла били, гонили, поставили на растяжку, не принимали братья, кидали в темницу...??? что значит слезы и изнурения в трудах день и ночь за Церковь, для Христа? да, вся суть в том что Павел и при таких условиях и борьбе имел мир и веру Своему Господу и не предавал Его!

и Павел тоже был непорочен и чист перед Богом, но смирялся перед Ним  все более достигая венца славы! так что чувства радости его наполняли от любви к Богу а не от созерцания только того что ему нравился Бог: « Ему нравился Бог, Его чистота, мир, праведность, святость.»

11 Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по-младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое.
12 Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан.
13 А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше.(1Кор.13)

вы не путайте праведность и самоправедность. самоправедность вообще не имеет отношения к Богу и жизни вечной, это обман, забобоны!

21 Все испытывайте, хорошего держитесь.
22 Удерживайтесь от всякого рода зла.
23 Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.
24 Верен Призывающий вас, Который и сотворит сие. (1Фес.5)

так что вам нужно выкинуть из заповедей декалога или с того стиха что выше чтобы вы не называли это самоправедностью? не думаете что вы переборщили в своих рассуждениях?

разве нужно каяться за соблюдение заповедей Слова Божьего? Иисус вам не пример как ходить перед Богом и угождать Ему?

если чел не принимает Божье Слово то он разве христианин ,хотя хочет им казаться, красиво формулируя словечками о любви  и Боге?

а благодать и истина, закон Божий произошли  еще до сотворения мира! что скажете на то что Адаму были даны Божьи законы? и Дерево жизни-Христос закланный до создания мира- как можете это понять?

Аналогично, многократно, в разных темах, как и в этой.

-

Вам как адекватному человеку говорю --

Засвидетельствуйте свою веру в этой теме , если она у вас конечно есть .

Потому что все что вы здесь демонстрируете больше походит на "партизанщину",

а не на общение в теме Форума . Если вы меня поняли -- свидетельство за вами ,

если нет -- то ваши "святые  послания" особо никому не интересно здесь читать

(по секрету).

-

Повторюсь:

Я засвидетельствовал открыто свою веру, и обосновал Писанием в этой теме ранее. Перечитайте.

Надеюсь, повторять не прийдется.

Это вы о себе, по факту.

Это не мои, а Библейские истины, на которые обращаю внимание.

-

Не сорите словами в этой  теме-- в своей можете хоть жонглировать  ими .

-

-

-

"Святой" -- начинаю серьезно сомневаться в вас как в протестантском христианине --

ваши постоянные уходы от ответов , отказ свидетельствовать свою веру , обвинения

других во лжи и лжесвидетельствовании , призывы покаяться ))  ,и вот теперь это -- )) --

-

-

Вы как главный "изобличитель" и "разоблачитель" Адвентизма открыли на

Форуме тему "Вопросы к адвентистам" где критикуете их за практику исполнения

декалога Бога , а именно за 4 заповедь -- покой в субботу . При этом в другой

теме Форума  "Библия. В чём ценность Библии?"вы настоятельно рекомендуете

форумчанам для изучения и наставления в вере книгу известного писателя -

Церкви Адвентистов Седьмого Дня --  А. Опарина "Отвергнувшие вéдение…"

-

-

Обьясните всем форумчанам "святой"-- то ли вы вышли из Церкви Адвентистов

Седьмого Дня , то ли думаете  перейти к адвентистам , испытывая их учение

"на прочность" и наличие истины ? --  Вы  адвентист ??

Вопрос остается открытым .

-

http://nauka.bible.com.ua/new/otv_ved.html

-

-

Конечно "святой" меня радует , что вы форумчанам рекомендуете толковую

духовную литературу , но вот почему вы сами так не исповедываете свою

веру -- непонятно ))

-

А вот и сама книга члена Церкви Адвентистов Седьмого Дня - А.Опарина

"Отвергнувшие ведение" - (удар на первом слоге) --

.

.

Прислушайтесь сами к себе.

----

Нет, где задал им вопрос. А ответа так и не было. А то, что некоторые ответили - выявило их заблуждения.

Неверные выводы у вас.

Нет.

А вы адвентист?

Вы написали неправду.

Очевидно у вас нет аргументов, но ваши провокации - ..... к вам.

-

Что вы всё юлите , вам был задан вопрос : зачем вы как обличитель соблюдения

10 заповедей Бога и Адвентизма настоятельно рекомендуете в своей теме книгу

известного адвентитста А. Опарина , который сам соблюдает декалог Бога и так

рекомендует и другим христианам делать ? Потрудитесь ответить на этот вопрос .

-

.

Если же не так , то это вы  получается лжец и неправда у вас , а не у других форумчан

в этой теме .

-

-

Когда создавал эту тему , я и не думал , что она на самом деле будет о вас (в названии).

Одна мутная вода в ваших постах.

-

Разве же тут речь только о Декалоге?Это о всей Торе,да и как Вы представляете Декалог в отрыве от остальной Торы?