Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Ложь сатаны о десяти заповедях Бога. Заповеди и законы  

Старожил
+1379
|29 Апр 2017
2
Цитата IVANYCH
Ибо таковы были пророчества и воля Бога )) Не иначе .

Чтобы Он стал человекои спас всех. И это не по теме.

 

Цитата IVANYCH
К сожалению нет , просто подмечено что у вас сначало идет догмат вашей деноминации

Неправда, факт.

 

Цитата IVANYCH
Как понятно истина Божья отходит на второй план .

Вам на это постоянно обращают внимание, но вы упорствуете истине.

Повторно:

(Послание к Галатам 2:20,21) - это учение Христа, апостолов, апостола Павла. Это Слово Божье. Это не учение деноминации, это не догма Церковная, как у вас о законе.
---
אני מאמין דבר אלוהים
Удален
IVANYCH
|29 Апр 2017
5
Цитата Святой
Чтобы Он стал человекои спас всех. И это не по теме.... Неправда, факт.

-

Не волнуйтесь за тему ))

-

Иисус Христос был евреем и это факт , который меня радует и

радует тем что позволяет определить духовное состояние  человека ,

особенно тех кто называет себя христианином . Это хороший и

безошибочный тест .

-

Язычники  ненавидят евреев и крайне болезнено реагируют

на любую тему о евреях , их традициях и о евреях как

народе - священиков у Бога ))

-

Уверовавшие язычники тысячи "фактов" и "доказательств"

начнут приводить , рассказывая что Бог забыл об евреях и

они Ему теперь безразличны и их как бы и не должно быть --

это мечта сатаны , уничтожить всякий след о святых Божьих делах прошлого .

-

 

Цитата Святой
Вам на это постоянно обращают внимание, но вы упорствуете истине.

-

Спасибо "святой" за подмеченую особенность --

упорствовать в истине и стоять за неё это моя цель ,

потому что истина сокрыта в Боге )) А вот у вас всё

розказни людские о "святости" и "процветании",

хотя где это в Библии ученики Иисуса Христа

"святствовали" и "процветали" -- не видно ))

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
+1379
|29 Апр 2017
2
Цитата IVANYCH
Иисус Христос был евреем и это факт , который меня радует и радует тем что позволяет определить духовное состояние  человека ,

У вас логическая ошибка в выводе. ..... То что Иисус Христос, по плоти человеческой, евреей - никак не определяет духовное состояние любого человека.

--------

 

Цитата IVANYCH
Язычники  ненавидят евреев и крайне болезнено реагируют на любую тему о евреях , их традициях и о евреях как народе - священиков у Бога ))

Я люблю все народности, и евреев. И когда был неверующим - к евреям отношение было позитивное.

ПЕРЕХОД НА ЛИЧНОСТЬ УДАЛЕН - ПРАВИЛО №5

 

Цитата IVANYCH
Уверовавшие язычники тысячи "фактов" и "доказательств" начнут приводить , рассказывая что Бог забыл об евреях и

А тема тут причем?

---

Ложь сатаны в том, чтобы убедить людей спасать себя законом (заповедями). И к сожалениею некоторые люди повелись на эту ложь.

 

Цитата IVANYCH
Спасибо "святой" за подмеченую особенность -- упорствовать в истине и стоять за неё это моя цель ,

ПЕРЕХОД НА ЛИЧНОСТЬ УДАЛЕН - ПРАВИЛО №5

неправда. .... Я не говорил, что вы упорствуете в истине (рад был бы за вас, если бы это было так). Я говорил: "но вы упорствуете истине". Это совсем другое, и к сожалению факт о вас.

 

Цитата IVANYCH
А вот у вас всё розказни людские о "святости" и "процветании", хотя где это в Библии ученики Иисуса Христа "святствовали" и "процветали" -- не видно ))

Очередная неправда от вас.

-----

Повторно:

Послание к Галатам 2:20,21) - это учение Христа, апостолов, апостола Павла. Это Слово Божье. Это не учение деноминации, это не догма Церковная, как у вас о законе.


אני מאמין דבר אלוהים
Удален
IVANYCH
|29 Апр 2017
4
Цитата Святой
У вас логическая ошибка в выводе. ..... То что Иисус Христос, по плоти человеческой, евреей - никак не определяет духовное состояние любого человека.

-

Почему же не  определяет -- если человек антисемит и ненавидит

евреев , это говорит о том что он навряд ли  можеи считаться христианином .

-

Не никакой здесь логической ошибки , говорю то что вижу в ваших постах .

-

 

Цитата Святой
Я люблю все народности, и евреев. И когда был неверующим - к евреям отношение было позитивное. Опять у вас ляп.

-

Тогда почему вы отрицаете роль евреев как народа -

священиков ? Так что ляп у вас .

.

 

Цитата Святой
А тема тут причем? --- Ложь сатаны в том, чтобы

.

А при чем вы вообще к этой теме ?

Свои темы есть -- там и решайте что публиковать ,а что нет .

Считаю нужным публиковать , поэтому и публикую именно эти слова .

Если есть какие то претензии к моим словам и они противоречат

Библии -- согласно правилам Форума обращайтесь к Модерации .

-

 

Цитата Святой
Опять у вас ляп - неправда. .... Я не говорил, что вы упорствуете в истине (рад был бы за вас, если бы это было так). Я говорил: "но вы упорствуете истине". Это совсем другое, и к сожалению факт о вас.

-

Поправил вас -- у вас часто встречаются ошибки в  анализе

некоторых догматов Библии . Они часто встречаются в

современном Протестантизме , поэтому вы класический

пример современого христианина взгляды которого уже

почти ничем не отличаются от взглядов руководства Римской

и Ортодоксальной церквей .

Так что ляп у вас и он постоянный ))

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
IVANYCH
|29 Апр 2017
6

Цитата Святой
Очередная неправда от вас.

-

Отсутствие аргументов заставляет вас переходить на

личности и обзывать собеседников лжецами .

--

.

" И уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу

во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и

предавшего Себя за меня.   Не отвергаю благодати Божией;

а если законом оправдание, то Христос напрасно умер. " (Гал.2;20)

-

Ваше упорное желание в привидении этого отрывка вообще то

свидетельствует против вас . Такое вы можете сказать новообращеному ,

который не изучал никогда Библии и он согласится с вами , но люди

немного изучающие Писания знают , что Галатийская церковь эта

та церковь которая подверглась влиянию пропаганды буквального

исполнения всей той обрядовости которую обязаны соблюдать Иудеи --

от физического обрезания и до соблюдения всех Иудейскихпраздников --

Праздник Кущей , Праздник Труб , Пасху и др. --

.

"Которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие

вас и желающие превратить благовествование Христово. ....
У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли

угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям,

то не был бы рабом Христовым."
-

Как понятно речь здесь идет об обрезаниив угоду Иудеям и

соблюдении всех  ритуальных обрядов правоверного Иудея  --

религиозной еды , одежды, религиозных иудейских праздников ,

физического обрезания и др.

-

Про обрезание ли ведётся речь в этой теме ? "Святой" --

вы со своим обрезанием уже порядком поднадоели и носитесь с ним

как с писаной торбой от темы к теме . Эта тема о декалоге Бога и

законе Бога и Его повелениях .

Не забывайте о чём тема и не пытайтесь повернуть её в другое русло --

Не нравятся десять заповедей Бога -- это ваша личная проблема .

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
+1379
|30 Апр 2017
2
Цитата IVANYCH
Почему же не  определяет -- если человек антисемит и ненавидит евреев

То он в духе злом находится. Да.

А если человек атеист, но не ненавидит евреев, то он в каком духе находиться? ... По вашему утверждению получается, что атеист такой в Духе Божьем находится. ... Но это не так на самом то деле.

Это был ляп в выводе у вас.

А вот чем определяется:

Свидетельство сие состоит в том, что Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его. Имеющий Сына (Божия) имеет жизнь; не имеющий Сына Божия не имеет жизни.

(Первое послание Иоанна 5:11,12)

---

Мы знаем, что мы перешли из смерти в жизнь, потому что любим братьев; не любящий брата пребывает в смерти.

(Первое послание Иоанна 3:14)

---

Что мы пребываем в Нем и Он в нас, узнаем из того, что Он дал нам от Духа Своего.

(Первое послание Иоанна 4:13)

--

Если это все есть вместе: то значит человек с Богом есть и в Нем, и Бог есть в нем и с ним.

 

Цитата IVANYCH
Тогда почему вы отрицаете роль евреев как народа - священиков ? Так что ляп у вас . .

Я не отрицаю роль евреев. :)

РЕПЛИКА ОТМОДЕРИРОВАНА - ПЕРЕХОД НА ЛИЧНОСТЬ УДАЛЕН - правило №5

 

Цитата IVANYCH
А при чем вы вообще к этой теме ?

Я по теме общаюсь, для того  создана она. А ваше высказывание это, не по теме, и не имеет оношения к аргументации.

 

Цитата IVANYCH
Поправил вас -- у вас часто встречаются ошибки в  анализе

:) Где?

По факту у вас, я приводил факты. Вот один из фактов ваших ошибок:

 

Цитата Святой Вам на это постоянно обращают внимание, но вы упорствуете истине.
Цитата IVANYCH
Спасибо "святой" за подмеченую особенность -- упорствовать в истине и стоять за неё это моя цель ,

Вы приписали мне то, чего яне говорил.

Приведите теперь где я допустил ошибку логическую?

А пустословия не надо.

РЕПЛИКА ОТМОДЕРИРОВАНА - ПЕРЕХОД НА ЛИЧНОСТЬ УДАЛЕН - правило №5

 

Цитата IVANYCH
Отсутствие аргументов заставляет вас переходить на личности и обзывать собеседников лжецами .

Вам не раз за это не раз делали замечания.

אני מאמין דבר אלוהים
Старожил
+1379
|30 Апр 2017
2
Цитата IVANYCH
Поправил вас -- у вас часто встречаются ошибки в  анализе

Вы об этом:

 

Цитата Святой: Вам на это постоянно обращают внимание, но вы упорствуете истине.
Цитата IVANYCH
Спасибо "святой" за подмеченую особенность -- упорствовать (в) истине и стоять за неё это моя цель ,

Вы приписали мне то, чего яне говорил. И еще выше: о моем отношении к евреям, и о признаках определяющих человека Божьего и человека не Божьего.

А теперь приведите факты, где у меня часто "всречаются логические ошибки в анализе?"

ПЕРЕХОД НА ЛИЧНОСТЬ УДАЛЕН - ПРАВИЛО №5

אני מאמין דבר אלוהים
Удален
IVANYCH
|30 Апр 2017
6
Цитата Святой
Я по теме общаюсь, для того  создана она. А ваше высказывание это, не по теме, и не имеет оношения к аргументации.

-

Тема создана мной для определеных целей и что в ней редактировать

решать не вам -- о подобном беспокойтесь в ваших темах . Подобные

ваши слова рассматриваются как обыкновенное троление с вашей стороны .

-

 

Цитата Святой
То он в духе злом находится. Да. А если человек атеист

-

То они работают на князя мира сего , на сатану -- разжевывать здесь нечего .

-

 

Цитата Святой
Я не отрицаю роль евреев.

-

Ну если не отрицаете евреев как народ священиков ,
значит вы уверовавший из язычников , отрицающий декалог Бога .

-

 

Цитата Святой
-- Очередная неправда от вас..
Это очередная ваша профанация, ...
Опять неправда от вас. Вы - Болотников?  ..
... вашего ляпа ..
Это факт вашего ляпа ...
Это был ляп в выводе у вас...

-

"Святой"-- вы уже порядком поднадоели своими неумными  обвинениями

и цирковыми оскорблениями -ляпами- , понимаю , что таким эмоциональным

людям как вы трудно общаться на Форуме с другими , поэтому вам говорю --

прекращайте свои обвинения в клоунском стиле -- всему есть свой предел .

Похоже вам важен сам факт конфликта , а не Истина Божья .

.

Настоятельная рекомендация к вам -- "фильтровать" свои претензии .

-

 

Цитата Святой
Вам не раз за это не раз делали замечания.

-

На счет замечаний мне до вас очень далеко .

.

.

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
Модератор
|30 Апр 2017

Святой, ваши реплики модерируются, некоторые удаляются, т.к. вы много и часто позволяете себе переходить на личность форумчанина. За постоянное нарушение правила №5 - штрафной.

Удален
foRum
|3 Мая 2017
4
Цитата Святой
Ложь сатаны в том, чтобы убедить людей спасать себя законом (заповедями).

так кто дал заповеди и законы Бог или сатана?  конечно, Бог! это сатана убеждает людей  не исполнять Божьи заповеди! подумайте что вы пишете!

если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
Старожил
-253
|3 Мая 2017
2

Дорогая

 

Цитата foRum
так кто дал заповеди и законы Бог или сатана?  конечно, Бог! это сатана убеждает людей  не исполнять Божьи заповеди! подумайте что вы пишете!

Они подобно кальвинистам запутались в действиях Божьих. Они думают, что заповеди Божьи дал дьявол и по этому они плохие, даже если их дал Бог.

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Удален
IVANYCH
|6 Мая 2017
5
Цитата Святой
Цитата Святой :Ложь сатаны в том, чтобы убедить людей спасать себя законом (заповедями).

-

"Святой" -- вам уже было предупреждение за этот пост от Модерации , забыли ?

.

Похоже на проявление фанатизма , а это серьезно . Рад выслушивать

мнения собеседников , но когда его навязывают -- это уже не по христиански ,

так как отсутствует свобода выбора и нет уважения  к мнению  собеседника .

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
foRum
|6 Мая 2017
4
Цитата Святой

Мы знаем, что мы перешли из смерти в жизнь, потому что любим братьев; не любящий брата пребывает в смерти.

(Первое послание Иоанна 3:14)

2. Кроме того, он - капара (умилостивление) за наши грехи, и не только за наши, но и за грехи всего мира.

Он - капара, «умилостивление», «искупление», «примирение»; греч. иласмос, однокоренное со словом иластерион в Рим. 3:25 и ком. См. также ком.к 1:5-10 выше. В Йом-Кипур (День Умилостивления) именно через Йешуа, который является капарой (умилостивлением), прощаются грехи. В Йом-Кипур евреи, не принявшие Йешуа, по вполне понятным причинам могут не чувствовать полную уверенность в том, что Бог простил им грехи.

3. Только соблюдая Его заповеди, мы можем быть уверены в том, что знаем Его.
4. Всякий, кто говорит: "Я знаю Его", но не соблюдает Его заповеди, лжец, и истины нет в нём .
5. Если же кто-либо исполняет то, о чём говорит, тогда любовь к Богу на самом деле достигла в нём своей цели. Именно так мы можем быть уверены в том, что едины с Ним.
6. Всякий, кто утверждает, что он сохраняет своё единство с Ним, должен поступать так, как поступал Он. (1Ин.2)


если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
Старожил
+1379
|6 Мая 2017
1
Цитата IVANYCH
"Святой" -- вам уже было предупреждение за этот пост от Модерации , забыли ?

Говорите неравду опять.

 

Цитата IVANYCH
Похоже на проявление фанатизма , а это серьезно .

Нет, это проявление неприязни к лжи, и к извращениям истины.

У вас нет аргументов, но вы желаете свои, противоречащие убеждения о законе навязать другим. Поэтому нетерпимы к противоположному мнению. И не имея чем опровергнуть предоставленные на основании Библии аргументы (обоснованные) вы прибегаете к провокациям, чтобы затем жалобами добиться "победы" над оппонентом. .... Что сеете, то и пожнете через время некоторое. И поделом.

----

А истина непоколебима:

Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер.

(Послание к Галатам 2:21)

Это Павел сказал. Если сказать суть то же, но другим построением фразы, то это = "Те кто учат оправданию законом - отвергают благодать Бога, и делают жертву Христа напрасной"

---

Или суть так: Ложь сатаны в том, чтобы убедить людей спасать себя законом,  а не Христом Иисусом (не благодатью).


-

אני מאמין דבר אלוהים
Удален
foRum
|6 Мая 2017
2
Цитата Святой
Ложь сатаны в том, чтобы убедить людей спасать себя законом, а не Христом Иисусом (не благодатью).

зная Вас, то вы упертый/твердолобый и будете продолжать утверждать все громче свои заявления! но давайте посмотрим что тут у вас неправильно или правильно.

1. сатана никогда не будет говорить соблюдать закон! потому что он беззаконник!  на счет спасения то только вам известно почему Вы говорите о спасении законом, хотя может у Галатийцев возникли проблемы что им предложили оправдаться обрядовым законом  обрезания! не более. и потому 10 заповедей Апостолы уважали и не только 10, а все что относится к святости и праведности и величия Бога!

2. сам закон, кто его исполнял то он праведник! (Иез.)  а в ВЗ время были праведники: патриахи, пророки, народ Израиля- их Бог родил и все дал для жизни и благословения -законы и заповеди любить Бога и ближнего своего и врагов даже! и дал право выбирать жизнь или смерть, благословение или проклятие  как и нам сегодня! но уточнил: выбери жизнь!

3. сколько можно Вам повторять, что заповеди кто их исполяет, то он любит и Бога и человека!

4. благодать не отвергла святые заповеди и законы Бога- потому что вера от слышания Слова Божьего! Слово вошло в сердце человека Духом Святым поэтому чел праведен в Нем!  Апостолы и Господь наш учил из Торы, Пророков и Псалмов! книги НЗ только подтверждают то что Слово Божье -вечно и то что Он сказал то и  исполнил и исполнит еще из Своего Слова! и Вы не можете учить другое!

 

Цитата Святой
Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер.

(Послание к Галатам 2:21)

это истинно и аминь! дай Бог не спрятаться за эти слова  и не топтать все что сказано о любви, потому что только Любовь с вами войдет в небеса  давая вам право на жизнь вечную!

если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
Удален
IVANYCH
|6 Мая 2017
5
Цитата Святой
Говорите неравду опять...
Нет, это проявление неприязни к лжи...
Поэтому нетерпимы к противоположному мнению..
..вы прибегаете к провокациям, чтобы затем жалобами добиться "победы"

-

Опять двадцать пять ))

-

"Святой" -- мои вам соболезнования )) Подыгрывать вам не собираюсь ,

что касаемо ваших личных претензий ко мне -- то они не по теме и больше

похоже , что вы самого себя охарактеризовали . Нет у меня к вам неприязни ,

потому что отчасти понимаю ваш  фанатизм  в отстаивании подобных  догматов

"благодатного процветания" -- на нем построена вся ваша жизнь . Мне это

напоминает верования фарисеев в тот догмат по которому они считали себя

потомками Авраама и поэтому автоматически считали себя спасеными и желали

быть такими же богатыми  как  и Авраам , усматривая в этом благословения и

благодать Бога . По определению "бедных фарисеев" не существовало и не дай

Бог кому начать критиковать и опровергать их  догмы , даже если этот человек

Иисус Христос --  им Он не указ , они же "благодатные" и других могут учить

спасению )) Чем заканчиваются подобные "благодатные учения" --  кострами

Инквизиции и гонениями , знаете "святой" почему так говорю -- потому что

это не я к вам в тему пришел , а вы в моей теме пытаетесь клеймить позором ,

редактировать и  навязывать свое мнение окружающим. Делайте выводы пока

не поздно : Инквизиция тоже появилась под благовидным и благочестивым

предлогом -- как церковное "исправление ересей" .

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
IVANYCH
|6 Мая 2017
6

Напоминаю декалог Бога , что бы не забывали о чем тема ))

Ничего сложного -- даже школьник поймет и разберется ))

-

--

-

Amine .

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
+1379
|7 Мая 2017
1
Цитата IVANYCH
Опять двадцать пять )) - "Святой" -- мои вам соболезнования )) Подыгрывать вам не собираюсь ,

Не получится вам переложить на меня свое, по факту.

 

Цитата IVANYCH
Мне это напоминает верования фарисеев
Цитата IVANYCH
понимаю ваш  фанатизм  в отстаивании подобных  догматов "благодатного процветания"
Цитата IVANYCH
понимаю ваш  фанатизм  в отстаивании подобных  догматов "благодатного процветания" -- на нем построена вся ваша жизнь . Мне это напоминает верования фарисеев в тот догмат по которому они считали себя потомками Авраама и поэтому автоматически считали себя спасеными и желали быть такими же богатыми  как  и Авраам , усматривая в этом благословения и благодать Бога . По определению "бедных фарисеев" не существовало и не дай Бог кому начать критиковать и опровергать их  догмы , даже если этот человек Иисус Христос --  им Он не указ , они же "благодатные" и других могут учить спасению )) Чем заканчиваются подобные "благодатные учения" --  кострами Инквизиции и гонениями , знаете "святой" почему так говорю -- потому что это не я к вам в тему пришел , а вы в моей теме пытаетесь клеймить позором , редактировать и  навязывать свое мнение окружающим. Делайте выводы пока не поздно : Инквизиция тоже появилась под благовидным и благочестивым предлогом -- как церковное "исправление ересей" .

И опять от вас нет ни единого аргумента. Факт.

 

Цитата IVANYCH
Напоминаю декалог Бога , что бы не забывали о чем тема

Это вы забыли суть темы, перечитайте название.

Напомню истину:

Послание к Галатам 2:21

אני מאמין דבר אלוהים
Удален
IVANYCH
|7 Мая 2017
3
Цитата Святой
Не получится вам
Цитата Святой
И опять от вас нет
Цитата Святой
Это вы забыли

-

И где здесь по теме ? ))

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
+1379
|7 Мая 2017
1
Цитата IVANYCH
И где здесь по теме ? ))

Вот и я вам об этом не раз писал.

По ссылочке выше "пройдите".

אני מאמין דבר אלוהים
Удален
IVANYCH
|7 Мая 2017
5
Цитата Святой
Вот и я вам об этом не раз писал. По ссылочке выше "пройдите"

-

Основная проблема общения с вами "святой" это излишняя персональность --

складывается такое впечатление что я вас лично оскорбил своими постами ,
а теперь должен оправдываться за свои же посты . "Святой" -- если нечего

сказать ссылками или выдержками из Слова Божьего , то ничего и не надо

говорить , в противном случае это походит на  личную переписку между двумя

форумчанинами , что для меня неприемлимо ввиду отсутствия самого предмета

исследования . Так что перейти "по ссылочке" для меня  аргументом никогда

не было и не будет )) Пишем по теме о Декалоге БОГА .

-

Что касаемо благодати Бога и декалога Бога -- то одно не отрицает и никогда

не отрицало  другое ,  Давид как и пророки исполнял Божьи заповеди благодатью .

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
+1379
|7 Мая 2017
2
Цитата IVANYCH Основная проблема общения с вами "святой" это излишняя персональность --..........
складывается такое впечатление что.........................................   ............................................  ................................

Опять "аргументы".

 

Цитата IVANYCH
Что касаемо благодати Бога и декалога Бога -- то одно не отрицает и никогда не отрицало  другое ,  Давид как и пророки исполнял Божьи заповеди благодатью .

Благодать, о которой речь, явилась только во Христе Иисусе. Так что ранее никто не мог ею воспользоваться.

Я не говорил о отрицании, это совсем другая тема, поэтому это не аргумент тут. Я говорил о том, что Писание говорит о отмене В.З. и постановлении Н.З. О спасении, которое возможно только во Христе по благодати, и невозможно в жизни под законом. Жизнь под законом, и жизнь под благодатью - взаимоисключаемы, вот в чем истина. Это не значит, что заповеди надо выбросить и забыть. Это значит, что спасение, праведность, святость - достигаются не концентрацией внимания на заповедях и стараниях их исполнять, а достигаются только верою, пребыванием в Нем, концентрацией внимания и усилий на пребывании в Нем.

и не предавайте членов ваших греху в орудия неправды, но представьте себя Богу, как оживших из мертвых, и члены ваши Богу в орудия праведности. Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.

(Послание к Римлянам 6:13,14)

Немного поразмышляйте над этими стихами (особенно над подчеркнутым).

Итак, теперь Христовы не под законом, не под детоводителем. Все. Теперь заповеди закона (декалог) нужны только для самотеста, не более. Они не даны для того, чтобы: их в своем внимании ставить на первое место, стараясь исполнением их угодить Богу, спасти себя, стать праведныи и святым.
К тому же, некоторые из них изменены в Н.З. (о декалоге если говорить, а именно: 1.как любить Бога; и 2.суббота). А все остальные (кроме употребления в пищу крови) отменены вообще.
אני מאמין דבר אלוהים
Удален
IVANYCH
|8 Мая 2017
5
Цитата Святой
Теперь заповеди закона (декалог) нужны только для самотеста, не более.

-

Смотрю у вас прогресс намечается -- декалог  Бога вы уже

не отрицаете . Теперь для вас он самотест . Ну хорошо , что

так . Однако Бог не отменял Своего декалога ни устно , ни

письменно . Да и кто вам сказал , что надо молиться на декалог

Бога ? Его просто необходимо помнить и исполнять ,  для кого ?

Для Бога , что бы соблюсти Его волю в отношении к Нему и

своему ближнему .

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
foRum
|8 Мая 2017
3
Цитата Святой
Благодать, о которой речь, явилась только во Христе Иисусе. Так что ранее никто не мог ею воспользоваться.

Ной, Гедеон, Давид говорят о  Божьей благодати.

12 Ибо Господь Бог есть солнце и щит, Господь дает благодать и славу; ходящих в непорочности Он не лишает благ.
13 Господи сил! Блажен человек, уповающий на Тебя! (Пс.83)

_

14 Господь, воззрев на него, сказал: иди с этою силою твоею и спаси Израиля от руки Мадианитян; Я посылаю тебя.
15 [Гедеон] сказал ему: Господи! как спасу я Израиля? вот, и племя мое в колене Манассиином самое бедное, и я в доме отца моего младший.
16 И сказал ему Господь: Я буду с тобою, и ты поразишь Мадианитян, как одного человека.
17 [Гедеон] сказал Ему: если я обрел благодать пред очами Твоими, то сделай мне знамение, что Ты говоришь со мною:
18 не уходи отсюда, доколе я не приду к Тебе и не принесу дара моего и не предложу Тебе. Он сказал: Я останусь до возвращения твоего. (Суд.6)

_

8 Ной же обрел благодать пред очами Господа [Бога]. (Быт.6)

 

Цитата Святой
Жизнь под законом, и жизнь под благодатью - взаимоисключаемы, вот в чем истина.

а Вы уверенны что написали верно?

смотрите свобода в Господе  это закон и заповедь Господа который «в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя»

13 К свободе призваны вы, братия, только бы свобода ваша не была поводом к угождению плоти, но любовью служите друг другу.
14 Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя.

если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
Удален
foRum
|8 Мая 2017
4
Цитата Святой
Итак, теперь Христовы не под законом, не под детоводителем. Все.

что именно /в деталях, пож-та, покажите/ что есть детоводитель ко Христу ? может ТО что приносили в жертвы перед Богом для умилостивления и прощения грехов и соответственно к ним все церемониальные предписания закона ?

заповедь любить Бога вечна как и заповедь  о любви к ближнему и не могла быть упразднена с заключением Нового завета в Крови Христа.

ни один Апостол не отменил заповеди любви, веры, истины, праведности и святости!

Павел  к Коринфянам пишет что его учение,жизнь основаны на законе как и то что Христос драгоценность превыше всего. также в Деян.15 Апостолы советовали язычникам  обращаться к закону Моисея, потому что сами и Дух Святой из него же дали им заповеди. не могли же они быть лицемерами. просто сегодня кое-кто не понимает духовно истину и сметает все что говрил БОг от начала о заповедях! Христос это бы не одобрил!

о субботе,ну, пожалуйста, покажите где она отменена! люди извратили ее, но Христос пришел и показал что они заблуждаются поставив свои правила вместо того что было и как было заповедано Богом. хорошо об этом Иисус показав им  то что овцу они спасут если она в яму  упадет, а человека Ему (да и себе) не разрешали исцелять! - хотя человек важнее овцы!

если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
Удален
foRum
|8 Мая 2017
3
Цитата Святой
А все остальные (кроме употребления в пищу крови) отменены вообще.

нет, не так! хотя бы: не блудодействовать не отменено, не делать того что не хотите чтобы вам делали.

итак:

2 Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за грехи всего мира.
3 А что мы познали Его, узнаём из того, что соблюдаем Его заповеди.
4 Кто говорит: «я познал Его», но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины;
5 а кто соблюдает слово Его, в том истинно любовь Божия совершилась: из сего узнаём, что мы в Нем.
6 Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.
7 Возлюбленные! пишу вам не новую заповедь, но заповедь древнюю, которую вы имели от начала. Заповедь древняя есть слово, которое вы слышали от начала. (1 Ин.2)

если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
Удален
I am
|8 Мая 2017
2

.

 

Цитата IVANYCH
Как понятно речь здесь идет об обрезании (в угоду) Иудеям и соблюдении всех  ритуальных обрядов правоверного Иудея  -- религиозной еды , одежды, религиозных иудейских праздников , физического обрезания и др

Павел, будучи фарисеем, исполняя закон — по правде законной — частично прикасался(как впрочем и весь Израиль)через наследие к тем временам, когда сочетание служения осуждения было радикально подтверждено присутствием и влиянием Духа Божьего, славы Господней, посольства Ангелов.

В последствии, будучи рожденым свыше, он, более органично пережил эту живую взаимосвязь и зависимость, вникая в суть тех же праздников, церемоний, жертв, устройство скинии и пр. ЧЕРЕЗ те, происходящие в нём, воспроизводимые Отцом и Сыном в Духе изменения, освобождающие его от рпбства Адамовой природы и делающие его сосудом Христовым.

К примеру эфод священника, подрамник, … их изготовление, одевание, ношение,…функции — в целом — есть образ и свидетельство, лежащие и раскрывающиеся в последовательности их изготовления и применения, при прочтении, на стадии когда человек водимый ДС, уже вошел в начатки учения Христова. И в состоянии соотнести в своем, озаренным Светом Его присутствия и Слова, сознании, действие и движение природы Отца и Сына в своем естестве(теле). Когда Дух влечет его саоим присутствием ниже уровня головы, шеи, груди, чему кстати соответствуют слова о:

.

навяжи их навсегда на сердце твое, обвяжи ими шею твою.

(Притчи 6:21 )

Храни заповеди мои и живи, и учение мое, как зрачок глаз твоих. Навяжи их на персты твои, напиши их на скрижали сердца твоего.

(Притчи 7:2-3 )

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Удален
I am
|8 Мая 2017
2

пр.

.

Если следовать далее в практике и логике погружения в себя, Отца и Христа Иисуса, то несомненно ОДНО — если ты, будучи изначально непричастен, или уже пребывая в состоянии обольщения по поводу природы и духовности заповеди, будучи неразумным ревнителем однобоких харизматических традиций, основанных на практике наполнения Духом Святым, в которых основным, и к сожалению единственным основанием служит необходимость постоянно подогревать себя переживаниями младенца в его желаниях упиваться и расслабляться в Духе, получая свободу, которой в последствии предстоит лечь в основание дальнейшего познания истины — строительства в себе скинии нерукотворенной, храма Бога живого —, что обязательно привелет к неминуемому завершению — окончанию этапа в сфере наделения Духом В РАМКАХ младенчества, ч.б. человек начал думать и искать основание для своих поисков, размышлений и взглядов.

— двинешься далее в познании истины и Христа, то Отец и Сын НЕМИНУЕМО приведут тебя в храм образов и составов Слова Божьего, где происходят знакомства, экскурсы, примерки, практики инсталяций и само переодевание в Слово.

Павел, пребывая в этих процессах, испытывал архисложные затруднения, связанные с раскрытием наследия Израиля уверовавшим из язычников

Сегодня раскрытие этой взаимосвязи усугублено фактом того что учение никейского и последующих соборов, основанное на процессах преломления Слова  ветхой природой, из которых у Израиля в своё время, изошли иерусалимский и вавилонский талмуд, не возвысили но закрыли вход в духовность и дух закона — ПРАКТИКИ, на основании Писания, ПРИОБРЕТЕНИЯ и НАСАЖДЕНИЯ Христовой природы в своё естество, по примеру того, как это происходило в Иисусе.

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Удален
I am
|8 Мая 2017
1

пр.

.

Сегодня к сожалению поклонение имени Иисуса Христа, которое есть идолопоклонство, ЗАМЕНИЛО и ЗАКРЫЛО этот канал взаимосвязи и тождественности в русле природы сына человеческого. Т.с. заменив чтение и понимание процессов преображения в Слово, совершенных в Иисусе, на поклонение человеку Иисусу, далекому и неведомому Богу. Чего сами поклонники не могут ни увидеть, ни понять, ни признать, ни отречься, о чём т.ж. свидетельствует Иисус, приводя подобие этой плотской веры в людях к пророчеству Исаии

.

Он сказал им в ответ: хорошо пророчествовал о вас, лицемерах, Исаия, как написано: люди сии чтут Меня устами, сердце же их далеко отстоит от Меня, но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим. Ибо вы,

»ОСТАВИВ« заповедь Божию,

ДЕРЖИТЕСЬ ПРЕДАНИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО, омовения кружек и чаш,

— по сути они перенесли ОТКРОВЕНИЕ омовения(очищение) внутренности своих чаш и блюд души и наполненине их СООТВЕТСТВУЮЩИМ СОДЕРДЖИМЫМ —Числа 7;, в сферу домашнего обихода

— и делаете многое другое,

СЕМУ ПОДОБНОЕ.

(От Марка 7:6-8 )

Кто имеет уши слышать, да слышит!

... ибо кто имеет, тому дано будет и приумножится, а кто не имеет, у того отнимется и то, что имеет; ... и СБЫВАЕТСЯ НАД НИМИ

пророчество Исаии,

которое говорит:

слухом услышите — и не уразумеете, и глазами смотреть будете — и не увидите, ибо огрубело сердце людей сих и ушами с трудом слышат, и глаза свои сомкнули, да не увидят глазами и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем,

и да не обратятся, чтобы Я исцелил их.

(От Матфея 13:9,12,14-15 )

На основании которых Отец строил в Иисусе отношение и мировоззрение в сфере разделения плоти и духа, Света и тьмы.

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Удален
foRum
|8 Мая 2017
4
Цитата I am
Сегодня к сожалению поклонение имени Иисуса Христа, которое есть идолопоклонство, ЗАМЕНИЛО и ЗАКРЫЛО этот канал взаимосвязи и тождественности в русле природы сына человеческого.

им это еще нужно понять и съесть, если можно так сказать. потому что , действительно  люди нарисовали себе Ииуса такого себе греческого героя что ничего общего не имеет с Иисусом Сыном Божьим.  уже не человек ,а Бог должен им угождать как капризному дитяти. но долго ли так возможно?!

они и Бога видят по своему, как будто Он изменился и Слово и законы Его теперь стали такими как хочет человеческая плоть!

 

Цитата I am
В последствии, будучи рожденым свыше, он, более органично пережил эту живую взаимосвязь и зависимость, вникая в суть тех же праздников, церемоний, жертв, устройство скинии и пр. ЧЕРЕЗ те, происходящие в нём, воспроизводимые Отцом и Сыном в Духе изменения, освобождающие его от рпбства Адамовой природы и делающие его сосудом Христовым.

Бог есть Дух и законы Его духовны,истина -написано! а когда человек видит только букву вот тогда она его убивает.

Вы хорошо написали, слава Богу!

если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, и познаете истину, и истина сделает вас свободными.

Ложь сатаны о десяти заповедях Бога. Заповеди и законы  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.