прочитайте внимательно мой пост еще раз. я написал: "9 из 10 заповедей".

в заповеди о субботе есть фраза "... не делай в оный никакого дела ..." (Исх.20:10).

Только родительская заповедь не содержит частицу "не".

О чем это говорит, как не о низком духовном уровне тех, кто были подведены под действие "детоводителя"?

Детям обычно и говорят: "не делай", "не прикасайся", "не бери" и т.д.

Совершенный человек понимает вещи такими как они есть.

это логика перевода русскоговорящих. евреи обычно  говорят положительно и назидательно как и Бог учит, см.ниже

почитай день субботний, так начинается  эта заповедь. а что делать и не делать  это уже подробности.

как и первая заповедь:

6 Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
7 да не будет у тебя других богов перед лицем Моим.
_

сначала то что важное что "Я Господь,Бог твой", а потом второстепенное!

совершенный не хулит Слово Божье, потому что  Слово это Бог.

я не собираюсь с тобой  общаться! или еще что-нибудь более отвечать тебе по Слову. ты не знаешь Писания и  я на твой флуд не буду тратить времени.

ты думаешь что обзывашь меня? ты Бога хулишь. одни и те же посты!

собаки лают а караван идет!

Ветхий Завет заменен на Новый Завет,но где сказано что уничтожены заповеди Божьи ,законы о любви, вере, истине, милости, о Боге Творце....кто мог это все уничтожить? никто! И это не может отрицать истинно верующий в Живого Бога.

ядро заветов -жертвы за  грехи, кровь.

_

1 Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках,
2 в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил. (Евр.1)

_

не вижу разницы. что плохого что Бог написал все то же  на скрижалях  и в книгу Законов?

_

19 И отверзся храм Божий на небе, и явился ковчег завета Его в храме Его; и произошли молнии и голоса, и громы и землетрясение и великий град.

почему ничего о жертвах не сказано,раз это о соблюдении Ветхого завета)

мы одинаково подумали и задали  вопрос)

Иисус Господин субботы,но как видно иудеям не нравилось что Он не так ее чтит как фарисеи. где целостность? может  это  уже фарисейство?

апостолы приняли НЗ но жили по заповедях. скажете что язычникам бывшим  -это не нужно! а Христу было нужно!

да, покажите что левитская система жервоприношений утащила за собой все законы Божьи. что же тогда Святой Дух пишет на сердце? сказано законы БОжьи!

3 Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его не тяжки.(1Ин.5)

их учили что если не обрежутся то не спасутся. в этом ересь. само обрезание и необрезание ничто.

сегодня евреи  обрезают своих детей ,но это не мешает им  верить в Машиаха как Бога и Спасителя. естественно, что обрезание сегодня не влияет на спасения никак. это осталось в Израиле. язычник как и иудей  должны иметь обрезание сердца веруя Всевышнему Богу и Христу Его.

Духовник намекнул в кого верят не пребывающие в НЕм.

а в языческую ересь верите?

а почему Ной, Авраам, Авель и Енох были праведниками среди нечестивцев? как уже было сказано Мелхиседек Священник Бога Всевышнего , а его объязанности учить законов Бога народ. Христос Первосвященник по чину Мелхиседека, это о чем то говорит?

круто! лучший кейс как уходить от вопросов и ответов.

только при чем тут деноминации если тема по Слову БОжьему?

Адам вместе с Богом и соблюдал субботу, разве нет?

Вы удивитесь, но закон например почтения к отцу и матери был и у язычников, а так же и другие заповеди. Есть вечный Закон Бога, который суть божественный разум, его отражение в нас это совесть. Далее, если Вы внимательно читали Новый Завет, то должны были увидеть его отличие от Ветхого. Например праведность от Закона заслуживается в отличии от благодати Нового. Далее, Вы должны признать, что многие заповеди Моисея, которые были выражением святой жизни человека, в Новом теряют силу и отменяются.

Здесь Вы серьезно ошибаетесь. Кровь-это по сути ратификация договора, так же кровь (в В.З.) должна была покрывать грехи, т.е. кровь имела смысл только когда были заповеди. Далее, необходимо понять что такое вообще завет (договор) и особенно вид договора в древнем мире. Не вдаваясь в долгие объяснения, скажу только, что договор основывался на условиях его исполнения (в этом был смысл договора). Т.е. господин обещал своему слуге (или если паритетный договор другу, соратнику, соседу и т.д.) защиту, обеспечение, финансирование, т.е. благословение, но только если со стороны слуги он будет исполнять те условия которые прописанны в договоре. За неисполнение этих постановлений провозглашались проклятия и кары.

Смотрите выше. Патриархи не имели десять заповедей, говорить обратное этому просто ложь. Далее как я уже неоднократно говорил, Декалог есть условие выполнения Ветхого Завета, Бог не давал этого условия до Закона.

Потому что, нельзя рассматривать Десять Заповедей отдельно от Закона! Ведь говорил уже:"11 Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, - ибо с ним сопряжен закон народа, - то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться?12 Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона."(Евр.7:11,12)

По каким "заповедям"? Разве христиане должны соблюдать заповеди обрезания, суботы, чистой или нечистой пищи? Все это заповеди Ветхого Завета не имеющие отношения к Новому.

"23 А заповедь Его та, чтобы мы веровали во имя Сына Его Иисуса Христа и любили друг друга, как Он заповедал нам."(1Иоан.3:23)

Вот здесь Вы должны понять важную вещь: ересь в том, что тот кто обрезывался должен соблюсти весь закон! Вы плохо понимаете смысл обрезания. Обрезание было выше шабата, т.е. необрезаный уверовавший в Бога Израиля язычник, должен был соблюдать т.н. "семь заповедей Ноя", а вот обрезанный, должен был соблюдать все 613 заповедей закона. Далее необрезанный (т.е. не иудей) не мог соблюдать шабат, потому что не вступил с Богом в Завет.

Как почему? Потому что оправданы были верой и жили по вере.

Потому что С.И. тоже говорят что говорят "слово Божье". Я Вам дело говорю, не для того что бы "уйти от ответов" как Вы ошибочно утверждаете. Я на каждый вопрос даю ответ если Вы заметили, но говорю к сожалению печальный факт. Вас так научили, априори внушив что все альтернативные, вашей деноминации,точки зрения есть "ложь сатаны". Разве не так если по честному? Так. Вот я и говорю, разумно поступить так как я посоветовал.

Смотрите здесь:https://books.google.com.ua/books?

id=N2haBAAAQBAJ&pg=PT199&lpg=PT199&dq=%D0%B4%D0%B5%D1%81%D1%8F%D1%82%D0%B0%D1%8F+%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C+%D0%B1%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D0%BC&source=bl&ots=xVNq19B0PO&sig=iMLniu5L_A5nW_M534djWq_cupM&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwj_ud2_1p3QAhWMCsAKHamMA5IQ6AEILTAE#v=onepage&q=%D0%B4%D0%B5%D1%81%D1%8F%D1%82%D0%B0%D1%8F%20%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C%20%D0%B1%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D0%BC&f=false А так же здесь:"Бог Меркурий. Имя этого бога происходит от латинского слова «меркс» — товар. Уже по одному этому понятно, что речь идет о божестве, связанном с торговлей. Действительно, римский Меркурий (отождествлявшийся с греческим Гермесом) был в первую очередь богом торговли и торговцев. Меркурий давал торговцам прибыль, он заботился об их безопасности, он мог указывать зарытые в земле клады. Символом этой стороны деятельности Меркурия был кошелек, с которым его часто изображали. В благодарность за все это купцы отдавали в храм Меркурия десятую часть своих доходов, а на эти деньги в августе устраивалось общественное угощение".http://licey.net/free/3-mify_narodov_mira/8-mify_narodov_evropy_i_ameriki/stages/114-48_venera__mars_i_drugie_bogi.html

Т.е. после дарования Закона, о чем я и говорил, на самом деле вы не понимаете что я говорю.

Да об этом не сказанно в Библии. Вы не понимаете обычное правило: нельзя утверждать что это об этом говорит Писание, если оно не говорит об этом. Это же ясно. Когда Бог давал заповеди Ною, если по Вашему это так важно, то почему Он не зафиксировал что Он заповедал шабат? Вы просто добавляете к слову то о чем оно не говорит, а это грех. Далее вы опять утверждаете то, о чем Писание не говорит ни слова. Все что говорит Писание, то шаббат был дан Израилю после выхода из Египта, как знак Завета Бога с Израилем. Более того, в Новом Завете эта заповедь отменена, о чем ясно говорит Писание. И еще выше:

Circaetus

Вот здесь Вы должны понять важную вещь: ересь в том, что тот кто обрезывался должен соблюсти весь закон! Вы плохо понимаете смысл обрезания. Обрезание было выше шабата, т.е. необрезаный уверовавший в Бога Израиля язычник, должен был соблюдать т.н. "семь заповедей Ноя", а вот обрезанный, должен был соблюдать все 613 заповедей закона. Далее необрезанный (т.е. не иудей) не мог соблюдать шабат, потому что не вступил с Богом в Завет.

Демонстрация незнaния Писания в очередной раз.

Почитай, например Лев.27

Лев.27:

34 Вот ЗАПОВЕДИ, которые заповедал Господь Моисею для сынов Израилевых на горе Синае.

Как думаешь, в этой главе сказано о десяти заповедях?))

Опять же отклонение -- декалог существовал в нашем мире со времени его создания , это были правила счастливой жизни , кто их соблюдал -- то проживал долгую и насыщеную благословениями жизнь .

Тема не преследует вопроса о передаче заповедей и законов с постановлениями евреям -- тема преследует цель выявить истину о декалоге и ритуальном законе священиков .

Соблюдая декалог люди счастливо жили и до моменте передания закона и заповедей Моисею . Другой вопрос , что не все , а такие как Аврам .

Всё правильно -- перемена закона священства , а не десяти заповедей .

Где в святом Писании есть такие слова : "заповеди закона" -- на ходу придумываете ?)))

Приведите это выражение в оригинале если найдете .

Наверное только потому что вы так сказали ))

Читайте название темы .

Почему же -- в шесть дней Бог создал вселенную и все что в ней , а в седьмой день Он почил от своих трудов . Этот седьмой день (шаббат) и есть главное доказательство могущества Бога и печать Его власти .

Из знающих о БОГЕ только либо самонадеяный либо недалекий человек мог игнорировать этот факт о дне Бога -- Шаббате .

Вот так пост выгдядит естественно и органично .

Оказывается надо у кого то справшивать разрешение что бы зайти на Форум ))) А администрация сайта в курсе ?

Нет -- это не соблюдении субботы )) Это не соблюдении седьмого дня и шаббата Бога .

В какой же то определенный день недели  человек отдыхает ? Не так ли . Никто не работает семь дней в неделю ))

конечно. я отдыхаю в воскресенье. однако, иногда приходится и в этот день делать какие-то дела. получается, я грешу? меня следует побить камнями? если нет, тогда вы устраняете заповедь Господа - побивать камнями нарушителей субботы. у вас в организации побивают камнями нарушителей шаббата Бога?

Значит фиксированый день отдыха имеется как и у всего этого мира .

Уважаемый -- полегче со словами , ты не знаешь ни меня ни организации к которой приписываешь мои посты .

При чем здесь процветание -- темы не путай ))

Читай название .

-

Наверное если сам этого хочешь и кого то попросишь это сделать ))

-

Это не заповедь Бога -- заповедь это 4 заповедь о святости субботы , а побитие камнями это уже следствие намеренного нарушения заповеди о святости субботы  -- к тому же перед этим дело о нарушениях заповедей тщательно разбиралось начальниками в народе и обсуждалось специальным судом

-

Числа 15;32 :

-

"Когда сыны Израилевы были в пустыне, нашли человека, собиравшего дрова в день субботы;
и привели его нашедшие его собирающим дрова к Моисею и Аарону и ко всему обществу;
и посадили его под стражу, потому что не было еще определено, что должно с ним сделать.
И сказал Господь Моисею: должен умереть человек сей; пусть побьет его камнями все общество вне стана."

Это единственное место в Библии где Бог повелел закидать человека намеренно нарушающего субботу камнями .

Все остальные места касаются богохульства ,  волхователей , колдунов , оскорбителей родителей , прелюбодеев -- все что бы истребить зло из средя Израиля . Почему ? -- потому что среди общества Израиля пребывал Господь Бог --

Исход 13;21:

-

"Господь же шел пред ними днем в столпе облачном, показывая им путь, а ночью в столпе огненном, светя им, дабы идти им и днем и ночью."

это понятно. однако, повеление предавать смерти нарушителя субботы все равно неразрывно связано с самой заповедью, то есть прямое ее следствие. вот я спросил: у вас в церкви предают смерти нарушителей Божьей заповеди или игнорируют это постановление?

Реплика, унижающая форумчан разных конфессий, удалена - нарушение правила №5

...не от Бога Этот Человек, потому что не хранит субботы...

(Иоан.9:16)

Ну вот опять. Ну откуда Вы это взяли? Ну нет же не единого намека в Писании подтверждающих Ваши слова. Взвратимся к Ною. Он праведник, Бог заключая с человечеством в лице Ноя завет, не дает ему 10 заповедей. Далее как известно апостолы так же пишут слово Божье уверовавшим из язычников, вот такие заповеди:"28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы".(Деян.15:28,29)

И вот к Вам вопрос: в Декалоге нет ни слова о запрете в употребление в пищу крови или мяса задушенного животного. Что из этого следует?

Вот Вы даете!)) Теперь обратите внимание на ход своего мышления. Вы видите а Писании то, что хотите, т.е. Ваше понимание-это иллюзия. Ведь Вы здесь игнорируете и искажаете утверждение Писание. Вот как написанно:"11 Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, - ибо с ним сопряжен закон народа, - то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться?12 Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона."(Евр.7:11,12) Я специально выделил жирным шрифтом ключевые утверждения. Закон народа сопряжен с законом левитского священства, т.е. закон есть составное единое целое. Вы же не видите различия между законом народа и законом священства.

)) Ну это уже что то. Хотя "оригинала" свитков нет, только копии. Но наверно Вы имели ввиду обратиться к гр. тексту? Ну что же давайте посмотрим:"15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир"...(Еф.2:15) В гр. так же. Получается то что  я не "придумываю", а Вы так считаете по своему незнанию.

Нет так говорит Писание:"10 а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона."(Гал.3:10) Обратите внимание на выделенный текст.

Вот это номер))) Например Сам Бог дал доказательство Своего Могущества Аврааму открыв Свое имя ему Эль Шаддай (Бог Всемогущий) дав бесплодным сына. И вот что интересно ни слова о шаббате.

Вот интересно. Даже сами евреи утверждают что заповедь шабата была дана Моисею, до этого никто ее не знал и не исполнял. Главная функция субботы это быть знаком (знамением) Завета между Богом и Израилем! Как обрезание было знаком на теле, для Авраама и его потомков, так суббота была знаковым днем недели для иудеев как знак завета. Более того, в Новом Завете суббота теряет свою силу заповеди, будучи лишь тенью того что имеют дети Бога во Христе!

Во первых понял , что тебе ничего непонятно , а во вторых --- если не любишь секты то и  не посещай их ))

Какой смысл давать декалог одному человеку как Ной или одной семье ? Тем более перед истреблением этого мира .

На тот момент Богу было достаточно праведности Ноя

.

Тем более уже тогда Бог дал повеление  Ною о количестве чистых и нечистых животных для спасении на ковчеге , что говорит о том что Ной должен был знать какие животные были чистыми для Бога ,а какие нет .

Заповеди декалога были даны его потомкам -- полмиллиону Израильтян ,т.е. целому народу .

Конечно  нет -- народ Израиля был у Бога  народом  священства , разве это новость для христиан ? ))

Исход 19;6:

" А вы будете у Меня царством священников и народом святым ."

-

Тоже самое апостол Петр говорит о христианах --

1 Петра 2;9:

"Но вы-род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет."

Заповеди закона (?) и закон заповедей -- это однозначно не одно и тоже , так что не не надо юлить .

О чем это говорит --  о том что заповеди соблюдать надо , а в том выражении которое вы прописали (заповеди закона (?)), что закон священиков состоит из 613 заповедей (хотя их всего десять).

Ну так и правильно -- декалог Бога и ритуальный закон священиков Израиля это не одно и тоже .

Наверное и вы знаете что руку в кипяток лучше не совать -- так и Авраам знал о Дне Бога .

Ещё раз хотел бы напомнить -- древние люди были более духовно , более крепки , интелектуальнее и здоровее чем нынешние люди . Не стоит так небрежно относиться к характеру древних людей .

Вашими словами --

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

-

Действительно , считать , что для Бога Шаббат (суббота) была когда была днём покоя , а теперь перестала им быть ?

Странный какой то у вас бог -- меняет свое мнение совсем как человек по обстоятельствам .

Суббота это понятие гораздо глубже чем просто день отдыха для людей .

Это ложь  сатаны, что заповедей всего десять.

Уже приводил место Писания, где сказано о заповедях, которые заповедал Господь Моисею для сынов Израилевых на горе Синае, причем это не десять заповедей.

Лев.27:

34 Вот ЗАПОВЕДИ, которые заповедал Господь Моисею для сынов Израилевых на горе Синае.

Только забыл ,что 26 глава заканчивается  так --

-

Левит 26;45:

"45 . вспомню для них завет с предками, которых вывел Я из земли Египетской пред глазами народов, чтоб быть их Богом. Я Господь.
46 . Вот постановления и определения и законы, которые постановил Господь между Собою и между сынами Израилевыми на горе Синае, чрез Моисея. " :

Левит 27 ;1:

" 1 . И сказал Господь Моисею, говоря:
2 . объяви сынам Израилевым и скажи им: если кто дает обет посвятить душу Господу по оценке твоей."

-

Здесь между 26 и 27 главой можно смело ставить двоеточие так это прямая речь Бога Моисею))

И вообще здесь речь идет о посвящении Богу имущества и десятин , а не о декалоге Бога .

Вот Вы интересный))!!! Здесь Вы утверждаете, что не видите различия между законом народа и священства.

Здесь Вы видите что это "не однно и то же". Что Вы противоречите сами себе? Включите здравый смысл. Закон для священников отличался от закона для народа. Например священниками могли быть только из колена Левия, жертвы могли приносить только священники, а народ мог только отдавать, жертвы и т.д. Далее Вы игнорируете ясное утверждение, что все что написанно в книге закона надо исполнять. Т.е. все, а не одну часть.

Да уж... Заповеди закона-это и есть закон состоящий из заповедей. И Вы еще меня обвиняете что я "юлю".

Смешно конечно. Тогда по Вашей логике и язычники должны знать о шаббате.

Дружище! По Вашему и Павел что ли ошибался и все апостолы? Ведь Павел ясно говорит:"16 Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу:17 это есть тень будущего, а тело - во Христе."(Кол.2:16,17) Суббота, как день недели, была лишь тенью того покоя который христовы имееют в Нем! Далее , суббота была знамением Завет Бога с Израилем! И это было знамение Ветхого Завета. Далее, обрезание важнее чем шабат! Если Вы не вступили в Завет с Богом и не обрезались, нет никакого смысла соблюдать шабат как знамение завета. Вас по просту обманули. Вопрос к Вам: Рожденные от Духа христиане, верующие в Христа и то что Он совершил, но не соблюдающие шаббат, спасены или "пойдут в ад"?

Как Вы можете "прикрутить" Новозаветнее священство к старому? Вы хоть понимаете что Христос , как Высший Священник, не по Закону стал священником?

Читайте предыдущие посты и не переворачивайте их --

Исход 19;6:

" А вы будете у Меня царством священников и народом святым ."

-

Тоже самое апостол Петр говорит о христианах --

1 Петра 2;9:

"Но вы-род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет."

Рекомендую вам это сделать самому и не валить в одну кучу декалог Бога обязательный для исполнения каждому жителю земли независимо от народности и ритуальный закон данный священикам Израиля .

Так как декалог Бога могли исполнять все , то совершать жертвоприношения в скинии Бога Израилева могли выполнять  только священики из колена Левиина .

Да вообще то тема о декалоге Бога , законах и постановлениях , а не о составе ритуальных законов .

-

Так что пишем по теме

Левит 26;46:

"Вот постановления и определения и законы, которые постановил Господь между Собою и между сынами Израилевыми на горе Синае, чрез Моисея".

Здесь Вы так же заблуждаетесь. Моисей писавший книгу, уже знал синайский закон, а потому он просто объясняет что все животные вошли в ковчег, объясняет соответственно пониманию Израиля. Далее, Ною Бог как раз ясно сказал:"3 Все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все".(Быт.9:3) Видите? "Все" не делая различия между "чистой и нечистой" пищей. Дав запрет только на употребление в пищу крови. Об этом же пишут и апостолы уверовавшим из язычников. Далее Павел пишет:"16 Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу..."(Кол.2:16) Вообщем к сожалению ваше деноминационное учение просто искажает Евангельское послание. Апостолы на Иерусалимском соборе , движимые Духом Святым, дали ясное указание что запрещено, не давая повеления соблюдать Закон Моисея с законами пищи, праздников, субботы и т.д.

Опять 25? Закон есть целостная система. Я же Вам уже говорил, что закон "сопряжен" с законом народа. Т.е. если меняется священство, меняется и закон народа. Это же ясно. Далее , есть например трудовой кодекс, там есть положения ответственности руководителя и подчиненного, их обязанности разняться, но это же не значит, что трудовой кодекс не является одной целостной законодательной системой? Вообщем такие ясные простые вещи и Вы никак не поймете.

"Прикручиваете" это вы -- речь шла не о вашем "прикручивании" , а о том что для Бога весь народ Израиля был народом священства , не надо юродствовать .

Павел речь вел о субботах свщеников -- учения фарисейские усугубившие исполнения суббот для  простых людей --

Луки 11;45:

" На это некто из законников сказал Ему: Учитель! говоря это, Ты и нас обижаешь.
Но Он сказал: и вам, законникам, горе, что налагаете на людей бремена неудобоносимые, а сами и одним перстом своим не дотрагиваетесь до них."

Матфея 23;13:

"Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете."

-

Или думаете просто так Иисус возненавидил учения фарисейские и саддукейские ? )))

-

Марка 8;15:

"А Он заповедал им, говоря: смотрите, берегитесь закваски фарисейской и закваски Иродовой."