Пастор это Первосвященник вашей церкви, который по примеру Аарона берет 1% от доходов всех членов церкви? Если не секрет, какую примерно сумму составляет "десятина десятин" пастора? Или это секрет?

Понял. Вы собираете деньги "для Бога" в лице пастора и его помощников. Остальные верующие в число "Бога" не входят - им пища не нужна. А в Первоапостольской церкви было не так: богатые продавали имения и земли, приносили к ногам апостолов и те распределяли среди всех, смотря кто в чем имел нужду. Чувствуете разницу?

"Там" это не "Господь Бог", а Мелхиседек. На вот этом маленьком непонимании фразы "здесь" и "там" строится большая ложь, будто бы Иисус СЕЙЧАС принимает десятины.

Вы правы - послание к Евреям написанно как логичное доказательство Мессианства Христа для знающих Закон.

Если вы будете внимательны и последовательны то увидите, что в послании к Евреям автор пункт за пунктом доказывает тот факт, что Иешуа может приносить жертвы, что Он является Первосвященником и Его Жертва за грех ЕДИНОКРАТНАЯ и ОКОНЧАТЕЛЬНАЯ.

То есть, он начинает доказательства с того, что Иисус превосходнее ангелов.

Затем он говорит, что Иисус является Первосвященником. Следовательно он вправе приносить жертвы.

На этом пункте у евреев закономерно возникает вопрос: "КАК человек из колена Иуды может быть священником?".

Автор послания объясняет это и упоминает о чине священства Мелхиседека, который не был из колена Левия.

Но опять же у читателей возникает следующее недоумение: "а чем священство Мелхиседека, лучше священства Аарона? Ведь САМ Бог назначил колено Левия в священники и первосвященники. И почему Первосвященник по чину Мелхиседека, которое не упомянуто в Законе имеет право принести Жертву за грех, однократную и окончательную. Если даже первосвященники по Закону вынужденны это делать ежегодно и регулярно."

И здесь автор объясняет почему священство по чину Мелхиседека превосходнее чина Аарона/Левия.

То есть в 7 главе к Евреям нет и намека на "учение о десятине" - она вся посвящена доказательству превосходства одного священства над другим. Впрочем это прослеживается и в предыдущих главах.

Упоминание "десятины Авраама" в 7 главе служит лишь для обозначения преимущества священства Мелхиседека, как и упоминание о благословении меньшего большим и о смертности левитов.

Из всего этого главный вывод для евреев:

Есть Первосвященник который имеет право принести Жертву за грех ЕДИНОКРАТНО и ОКОНЧАТЕЛЬНО.

И этот Первосвященник заменяет "первосвященников по Закону" и является нашим Ходатаем.

послание Евреям было написано, когда ещё храм в Иерусалиме не был разрушен и там производились  все установленные законом (Ветхим Заветом) священнодействия,в том числе и десятиноприношение...но сейчас нет ни храма, ни левитов, да и завет уже другой: Новый ! Жертвы уже не нужно,Христос ею стал .

И все,приняв Христа, названы священниками Бога... Какая сегодня может быть десятина ? Кому и зачем ?

Задал вопрос раввину онлайн:

Шалом, объясните пожалуйста, что двигало Аврамом (Берейшит 14 глава) когда он отделил десятую часть военных добыч Мелхиседеку? Традиция земли Ур, из которой он вышел или особое поручение Б-га?

О "человеках смертных", которым была дана заповедь брать десятину с народа, сказано в пятом стихе.

Как думаешь, это о сынах Левия, или о хр.лидерах из языческих народов?

"он" с маленькой буквы - это о Христе?

Найди еще хотя бы одно местоимение с маленькой буквы, относящееся ко Христу, вышлю пирожок.

Киньте ссылочку пжлста.

))) Про верующих,в лице Авраама дающих десятину,  интересно конечно. Вы истолковывайте сразу, чтобы несведущим было понятнее, что мы уверовавшие из числа язычников, уже не в лице Авраама, а в своем собственном лице, но по его примеру, должны отдавать де$ятину денежными знаками в виде 10% пенсий, зарплат, пособий и иных приобретений, такому же уверовавшему из числа язычников, который берет сие подаяние по примеру Мелхиседека 
.

Вы вообще поподробнее опишите пример Мелхиседека, которым руководствуются сборщики в поместных церквях.

Прикольно, как ты пропускаешь нелюбимый десятинщиками пятый стих, где сказано, кому Бог дал заповедь брать десятину с народа.

И к глубокому сожаленью хр.лидеров, им Бог не давал такой заповеди.

Твои слова, что "Мелхиседек реально является прообразом Христа",  опровергают твои же слова, что якобы Авраам давал десятину Господу.

Авраам дал(а не давал) десятину Мелхиседеку, который не Христос, как ты сам утверждаешь.

Всё лжеучение о десятине по примеру Авраама опровергается серьезным фактом, что в отличии от своего прообраза Мелхиседека, Христос,  давший хлеб и вино ученикам, не взял с них десятины, как это сделал Мелхиседек, взяв десятину от Авраама.

Так что, не положено тебе собирать деньги под видом десятины ни по закону, ни по примеру Мелхиседека.

Тем более для своего кармана, а не Христу.

Как послужить Христу без всякой десятины читай в Матф.25.

Я здесь по ссылке смотрела в одной из закрытых тем. Там Рубила возмущался, что Саша переобулся, и что отключил все комментарии. Я попробую найти, возможно получится.

Вот нашла, предлагаю просмотреть.

Посмотрел "по диагонали" :)

Ну в принципе ничего "сногсшибательного".

Я тоже считаю, что если община решила собирать для своего функционирования НАПРИМЕР 10% - это их личное право.

Только вот эти 10% не имеют никакого отношения к "десятине Авраама" или к "десятинам" упомянутым в Малахии. Это просто 10% добровольного "налога" к спасению или брагословению не имеющие отношения.

Так же если человек хочет дать Богу личный обет и отделять НАПРИМЕР 10% от дохода - это его личное право.

Но и эти 10% не имеют отношения к "десятинам" из Писания, так как это личный обет.

.

Но вот когда начинаются манипуляции Писанием, чтобы выдавить из людей 10% - это лжеучение, которое имеет намного худшие последствия, чем кажется на первый взгляд.

Опять звучит "Христос не запрещал...". Он и баранов в жертву приносить не запрещал. Обрезание по примеру Авраама не запрещал.

Слышал, что он поменял мнение насчет десятины после того, как ему стали давать десятину за его "служение разоблачения".

Я это не утверждаю, за что купил, за то продал.))

Кстати, самыми ярыми любителями десятин, мнение которых практически невозможно поменять, это те, кто сидят на десятинной игле, собирая деньги под видом десятин.

Неспроста Asher и "Истинный" так яро отстаивают лжеучение о десятине по примеру Авраама с проклятиями из Малахии.

Сегодня многим легче зарабатывать на жизнь языком, а не руками.

На мой взгляд он всё ж таки не разобрался. Вопрос даже не в том, можно ли общинам самостоятельно устанавливать 10% сбор с прихожан, а пагубное влияние лжеучения из-за которого кстати и дают нелепые, не нужные Христу обеты. 
.

Если бы не соблазн, в который ввели тысячи христиан, погубив при этом многих, то не было бы и вопросов.
.
Ибо Царствие Божие не пища и питие, (и не деньги) но праведность и мир и радость во Святом Духе.

как учили пастора, в т.ч. и Сандей, то воздаётся во сто крат.

Собрал пастор один раз 1 тыс. грн, дол., руб. не важно. Пожертвовал пастор эту тысячу Богу и получил во 100 крат, т.е. 100 тыс. и раздал пастор всем десятину, то есть члены церкви получили назад в 10 раз больше. Но они вместе с пастором опять пожертвовали Богу и получили во 100 крат, т.е, 10 000 000 и взял пастор себе десятину 1 млн. и раздал пастор ещё десятину народу (то есть вместо начальной тысячи получили на всех 1 млн., а остальные 8 млн. потратили на спасение,  строительство здания и остальные нужды.

Так ведь?

Дорогой

Что-то вам начало уже открываться. Не запрещал.

.

Саша начал слышать Дух Святой и начала приходить хоть какая-то трезвость.

.

И по этому десятину и разного рода Божьи даяния нужно давать с радостью и в мире и это будет хорошо и угодно Богу.

.

Так и нужно продолжать делать. Этому учит писание. Десятина в разрез с этим не идет.

Есть времена, когда пищи больше нужно. Апостолы принимали даяния Божьи от людей и не противились им.

С уважением ....

Есть один интересный ролик о тех кто хочет дать лишь бы дать и кто хочет брать, и ловит простодушных чтобы зомбировать.

Узнаете кого нибудь?

В Новом Завете нет учения о десятине.Там учение о свободном даянии по вере.По достатку и по любви.Церкви а не пастору.Пастору это другая тема-пожертвование.

Разве благодати Христовой не достаточно для спасения всех людей? Или, чем больше денег, тем больше спасенных? Для спасения людей не хватает только денег?

Знаю твои дела, и скорбь, и нищету (впрочем ты богат), и злословие от тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, а они не таковы, но сборище сатанинское (Откр.2:9).

... не бедных ли мира избрал Бог быть богатыми верою и наследниками Царствия, которое Он обещал любящим Его? (Иак.2:5).

Выходит, ангел (руководитель) Смирнской церкви "плохо трудился на ниве Божьей" раз он был материально нищим?

Дорогой

Благодать для спасения не отвергает десятины Божьи.

.

Таких роликов сейчас очень много.

.

Никогда новый завет не противостоял учению о десятине.

.

Даяние по вере не противостоит учению о десятине. Авраам это доказал.

.

Спасает Бог, а не деньги, но Иисус не забыл сделать ящик в начале Своего служения и носить его, чтобы люди желающие давать Богу ложили в него добровольно, на поддержание Его служение.

.

Можно из того, что Иуда крал у Иисуса, у Его служения деньги, сделать неправильный вывод, что не должно быть денег и людей для служения ибо был инцедент.

Лжесектанты так и делают, распространяя ложные учения, не понимая ни Бога, ни самого Писания.

С уважением ....

Лжесектанты распространяют ложные учения, не понимая ни Бога, ни самого Писания, где сказано, что Бог отдал десятину в удел левитам.

Посмотрела пару видео с выключенным звуком.
Впечатление осталось не очень. Синицкий, наверное, чем-то серьезно болеет. Цвет лица, потухшие глаза, какая-то нервозность... 
На старых видео он был бодреньким, энергичным, уверенным в себе.
Ндя..

Это уже не Христова церковь. С сирот и вдов 10%, с нуждающихся 10%. А на каком основании? И для каких служений?

Равномерность должна быть.

Так обстановка в стране нездоровая.

наконец-то озвучили, откуда они.

Нет, конечно. Нечестивые будут поступать нечестиво и не уразумеет сего никто из нечестивых. Будут десятины собирать по ученям бесятинским.

Отстаивает.

Запрещал. Он говорил про объедающих дома вдов.

.Невозможно давать с радостью и в мире то, что Бог не заповедал. Бог ненавидит вымыслы человеческие и все прибавляющие к Писанию пострадают. Если бы сборщик, просто учил Закону Моисея, то я сказал бы такому, что таковой остался без Христа и отпал от благодати, но нынешние де$ятинные радетели учат беззаконию и соблазняют немощных братьев, а значит подлежат осуждению.

Ну да, не запрещал. Просто отменил. -

.

отменяет прежнее...
.

с переменою священства необходимо быть перемене и закона.

От чего тогда Богу который есть Дух вдруг понадобились деньги и при том физические , а не духовные?

Вы приносите Христу, который алкал или кому то другому?

Вы когда последний раз по примеру Авраама верою приносили своего ребенка в жертву Богу, не образно, а на самом деле

Духовная или физическая?

Как думаете если Иисус не запрещал , то Апостолы Его  ошиблись, сделав такое заявление: Деян 15:24: "Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас своими речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали," — ?

Но она и не требует их, не просит и даже не намекает на них и по сути является обеспечением от Бога для человека

Той, которую Бог определил левитам в удел – нет, не противостоял, он противостоит всяким обманщикам, жуликам и шарлатанам, которые с доверчивых прихожан собирают и учат современной церковной десятине, которой НЕТ и которой НЕТ ни в заповедях Христа, ни в Его учении, ни в учении Апостолов

да, десятины яростно отстаивают те, кто этими десятинами зарабатывает на жизнь

не верю, что бы хоть один отстаивающий годами десятины был простым скромным дателем десятин- они просто несут десятины

и

не так подкованы писаниями в этом вопросе

24. Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;

25. по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.

(Послание к Галатам 3:24,25)

14. Но когда я увидел, что они не прямо поступают по истине Евангельской, то сказал Петру при всех: если ты, будучи Иудеем, живешь по-язычески, а не по-иудейски, то для чего язычников принуждаешь жить по-иудейски?

(Послание к Галатам 2:14)

19. Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу…

(Послание к Галатам 2:19)

14. Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя.

(Послание к Галатам 5:14)

18. Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.

(Послание к Галатам 5:18)

Проблема в том, что ты учишь давать десятину по закону и деньгами кесаря, а не по духу сколько лежит на сердце своей церкви по любви к ближним.У Аврама до праведности по вере лежало дать десятую часть от трофеев.А не от всего своего дохода:золота, серебра.

Есть идейные. Камикадзе. Короля делает свита. Если бы не круговая порука, то не смог бы ни копейки украсть сборщик. ОНИ ВЕРЯТ ПАСТОРУ, а не Христу.

Женщина в онкологии, которой благовествовал, сказала, что она верит мне. Тогда я хотел открыть Библию.

Он никакой не мучитель, а просто наш добрый учитель - так говорят обманутые.

Дорогой

Раввин вас не услышал. Бывает.

.

Аврам был нищим, но когда начал верить Богу, то благословляя его, Бог не оставил его нещим.

У Лота не было веры как у Авраама и по этому стал нищим. Бедные мира сего могут стать богатыми верою и благословлять неверующих всем, чем Бог их благословляет как Авраама во всем, из которых Авраам дал десятую часть Богу.

.

Синицкий начал понимать что-то в десятине и начал говорить об этом. Некоторым  не понравилось начальные суждения о истине от Синицкого.

.

Давать по вере это не преступление, а благословение.

.

Не отмене закона, а перемене, что и произошло.

Священниками теперь становятся не только с колена левия, а все кто был призван Христом.

Наш первосвященник пришел не с колена Левия, а с колена Иуды. Перемена!

Вместо жертвы животных за грех, дана Одна жертва за все грехи и это жертва Иисуса на кресте. Перемена!

Десятину Божью можно уже нести не только в Храм, но везде, где призывается имя Господне от чистого сердца. Перемена! Во многом произошло перемен. Но как видим закон не был отменен. Никто из апостолов такого не учил.

.

А причем Бог, который есть Дух сотворил материальные и физические вещи? Почему Он не сотворил только духовное? Поразмышляйте над этим.

С уважением ....