Служитель праведности разделяет каждому по нужде, а всех прочих Иисус назвал КОЗЛАМИ. Увы.

Согласен полностью. Единственный "плюс" в обозначении денежных десятин, как традиций, это то, что злоумышленники не будут пытаться подтасовывать эти самые денежные "десятины" под Слово Божье и не будут обманывать свои собрания  мошенническими толкованиями Писания.

у меня иногда возникает уверенность, но не буду настаивать на ней, как на истине, лучше скажу, как ИМХО - под ником Ашер пишет не один человек.

Полчище?

Библия весьма подробно описывает все важное. Вы же верите, что Писание боговдохновенно?

Но вы сами согласны, что в Писании НИЧЕГО нет ни про какой "завет о десятинах" Авраама с Богом. Поэтому приходиться фантазировать и с умным видом сочинять то о чем не сказанно.

Более того в послании к Евреям объясняется ПОЧЕМУ Авраам отделил десятину. И там нет ни намека о вашем учении "освящения дохода" и прочих умозаключений.

Вся ситуация с Авраамом это единократный пророческий акт, когда Авраам признал священство Мелхиседека выше чем свое священство (а так же следовательно и выше священства Ааврона). Это он доказал тем, что принял благословение от Мелхиседека и отделил ему "десятую часть".

Это мнение многих раввинов. У исследователей Торы есть простое правило - "что не написано в Торе, того нет в мире".

В Писании не сказано, что Иаков выполнил свой обет о десятине. Зато в Библии сказано весьма много о том, как он обманывал всех кого не лень.

Кстати помимо десятины Иаков пообещал Богу воздвигнуть жертвенник, но так же не сделал это до тех пор пока Бог Сам не напомнил ему об этом. Про десятину не написано ни о каких напоминаниях...

Опять же "десятина Иакова" не была "заветом" или "законом" - это был личный обет Иакова, а не правило.

Вам никто не мешает давать какие угодно обеты Богу - но это не становится от этого правилом для всей Церкви.

делать эдакие "миксы" из Писания вырывая из контекста и общего смысла вы называете - внимательным изучением?

а старый? разве может?

Такое ощущение, что вы находите знакомые слова по Симфонии и не вдумываетесь в контекст...

Заповедь о начатках, существовала так же как и заповедь о десятинах. Касалось это тоже землевладельцев.

Можете ознакомиться: Втор.26 глава.

И здесь опять же нет ни намека на 10%

Вы перечитайте о чем вся 11 глава.

Там нет ни намека о каких-либо "приношениях", а речь об Израильском народе. О том, что мы привиты к корням, которыми является Израиль.

Вы даже стих приведенный не стали полностью цитировать, чтобы доказать свое еретическое понимание.

Неужели вы думаете, что люди не читают Библию?

Такое прокатит может только с кафедры, когда люди кричат "аминь" по команде.

Весь стих звучит так

Если начаток свят, то и целое; и если корень свят, то и ветви.

(Рим.11:16)

А вся глава не оставляет места для ваших фантазий по освящению "денежек"...

Вы Духовник мутите водичку пытаясь поймать рибку там, где нет рыбы а только одни лягушки.. С какого боку, вы притянули своих больных к десятине Господу..? Видать это чтобы душещипательней и лжециничней выглядела ваша оппозиция.. Только так..)))

И вам тоже - не судите о других исходя из собственной практики.. Никого я не рвал и не собираюсь..

Желаю удачи..

Вот что вы ответили Инкубатору- Бомжу

"порвали" в значении   "убедительно, цитируя Писание изложили его истину". Зачем к словам придираетесь?

Что вам мешает в этой теме быть таким же последовательным и пунктуальным и показать нам стихи Писания, которые говорят о денежной десятине? Ответ очень простой: этих стихов нет в Слове Божьем и денежные десятины, собираемые пасторами с христиан это-  выдумки нечестных людей.

Потому, что для них нет никаких законов.. (даже закона притяжения).. может только кроме тех, что они выдумали сами..))

Никто этого точно не знает - влияет или не влияет.. Вы вот испытываете это на практике.. может и мы когда-то узнаем ваш конечный результат..))

Нет Роман, чистая правда.. один антидесятинщик мне написал прямым текстом, что все что написано об обетах Иакова Богу - лукавые речи лжеца.. По-ходу обеты всех других библейских личностей тоже.. А если продолжить мысль исходя из того, что евреи именуют Иакова своим патриархом.. то выплывает явно не двузначное мнение об этом народе.. Видать исходя именно из такой ментальности и устраивались жуткие и бесчеловечные холокосты..

Исследуйте Писания, ... они свидетельствуют о Мне. (Иоан.5:39)

Просто, ответил на утверждение, что - (никакого ада нет). Считаете что я был не прав.. по вашему тоже нет Ада..?

100-пудово - целое

Вы невнимательны. Именно в этом (и не только в этом) я с Вами согласен, т.к. это по Писанию и написано чёрным по белому. Хотелось бы получить в такой же записанной в Библии форме и стихи Писания о денежной десятине , которую будто- бы Бог позволил собирать пасторам с Невесты Иисуса Христа. Вы никак не отважитесь их показать. Почему? Может их не существует в Библии вообще? И денежные десятины это всего лишь выдумки нечестных людей?

Например так считают и многие раввины, так как в Торе не написано когда Иаков выполнил свой обет.

Если вы посмотрите, то практически всегда когда был дан обет - написано о его выполнении, а в случае с Иаковом этого нет.

И то, что Иаков был "слегка обманщик" - об этом тоже написано в Библии...

Он обманывал несколько раз своего брата Исава, своего отца, своего тестя.

Правда все это вернулось к нему и он сам был много раз обманут.

Вам это не вместить? Как же вы исследуете Писания?

Опять же - мы можем допустить, что Иаков выполнил свой обет. Но что это меняет в случае "церковной десятины"?

Ведь как ни крути - это был "личный обет" Иакова, его личная клятва и обещание.

Каким боком из этого личного обета можно вывести правило для регулярного сбора 10%?

ну я разбирал детально поход и возвращение Иакова, его обет и НЕисполнение оного, так же писал об Аврааме, что он жил по халдейским законам, согласно которого, возвращающийся с военного похода обязан дать в храм служителю десятую часть от ВСЕГО, что добыл в походе. Если хорошо поискать по форуму, то приводился параграф и название закона. Но лично вам я ничего не писал. Я пишу для всех, кто меня читает.

Если речь не обо мне, то надо так и писать.

Вы в курсе как звучит правильный перевод этого места?

Вам как раз это нужно...

Вы старательно исследуете Писания, надеясь через них получить жизнь вечную. A ведь Писания свидетельствуют обо Мне!

Однако вы отказываетесь прийти ко Мне, чтобы получить жизнь.

(Иоан.5:49,50)

Отрывок из толковой Библии Лопухина:

Иудеи читают Писание, и очень внимательно (видеть в выражении ereunate изъявительное наклонение, а не повелительное, как в русском тексте, побуждает контекст речи, которая вообще имеет характер обличительный). Они полагают найти в нем, в букве его, все спасение.

"Писания же - мимоходом замечает Христос - именно ведут ко Христу".

Да, иудеи Писание читают, и очень внимательно, хотят исполнить их до последней буквы, чтобы найти себе жизнь или оправдание перед Богом точным исполнением всех частностей закона, но не хотят за буквою Писания увидеть истинного Жизнодавца - Христа.

.

Вы пытаетесь выдавить из Писания знакомые вам понятия, но ведь сам принцип 10%-го налога противоречит принципу взаимоотношений Христа и Церкви, взаимоотношению братьев между собой и взаимоотношениям с Отцем.

))))))))

Нехило ты товарисча опустил.

Поэтому и не боюсь незаслуженных проклятий от любителей дармовщинки.

Тебе Господь давал десятину в удел?

Лучше подскажи себе и Ашеру, что Бог oтдал десятину в удел левитам, а не хр.лидерам из языческих народов.

Чтишь Христа десятиной с тех денег, которые ты собрал под видом десятины с доверчивых христиан, пугая проклятиями из Малахии, или которые заработал ручками?

Зачем чтить Христа десятиной, если Он никогда не просил этого делать и никогда не собирал ни с кого десятин во время Своей земной жизни?

Гривны как Христу передаешь?

А ты на деньгах под видом десятины.

Ответь по Писанию - святыней Господу была десятина из семян земли и из плодов дерева, а также из крупного и мелкого скота, или десятина гривнами, евросами и прочими тугриками?

В подсказку место Писания:

Лев.27:

30 И всякая десятина на земле из семян земли и из плодов дерева принадлежит Господу: это святыня Господня;

31 если же кто захочет выкупить десятину свою, то пусть приложит к [цене] ее пятую долю.

32 И всякую десятину из крупного и мелкого скота, из всего, что проходит под жезлом десятое, должно посвящать Господу;

В Писании все написано доступным языком, что Бог отдал десятину в удел левитам,  странно только, что десятинщики это не видят.. или-же упорно не желают видеть..

у простестантов смеются и иронизируют не над Словом Божьим а над собой.

а сколько Бог "требует" от уверовавших язычников?

уверовавший язычник по сути уже иудей, как говорит Павел.

нет уже язычника.

26 Итак, если необрезанный соблюдает постановления закона, то его необрезание не вменится ли ему в обрезание?
27 И необрезанный по природе, исполняющий закон, не осудит ли тебя, преступника закона при Писании и обрезании?
28 Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
29 но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.

если Ему пренадлежит все 100% то почему вы  этим пользуетесь ? логично что нужно все отдать, как Христос сказал богатому  юноше. вот тогда я вам поверю что Вы  дали все 100% и свою жизнь.

но Господь сказал только 10% для тех кто день и ночь служили народу Божьему, также десятина бедным и на праздники.

честно,я вас не понимаю! вам не угодишь никак.

профанация для вас поступать как Христос? Он сказал отдавать мерою доброю и утрясенную, и даже все . а это таки больше 10%

произведения земли не приносят дохода?

вы десятину видите только в Законе для левитов?  жаль.

договор еще означает завет. и откуда вы знаете что входило в завет Бога с Авраамом? "В этот день заключил Господь завет с Аврамом"(Быт 15 гл)

что значит "символическое признание Авраамом Мелхиседека выше себя" ? почему Авраам должен был так думать как Вы?

даже не сомневаюсь что вы  не партнер.

а есть и партнеры:

1Кор 3:9 ...Ибо мы соработники у Бога, а вы Божия нива, Божие строение....

Создатель и Отец  Бог не только вам, тем не менее Он дал свои заповеди Своему народу,Своим детям и сказал любить Его всем сердцем, душой, разумом , всем естеством своим и всеми силами своими.

любовь БОг желает взаимную.

и только злые всем пользуются не воздавая Ему благодарность и славу и хвалу.

у них что спасение и  вера Божья?

Почитай в Матфея 25 слова Христа, как послужить Ему без всякой десятины.

И шо, должен такой новоиспеченный христианский иудей соблюдая Моисеев закон давать десятину левитам, которым Бог дал её в удел?

кому дал Иисус десятину, чтобы поступить как Он?

....ибо, какою мерою мерите, такою же отмерится и вам,

то есть десятинщикам будет даваться так же по 10%

совершенный, небесный Первосвященник.

повторю:

10 Дающий же семя сеющему и хлеб в пищу подаст обилие посеянному вами и умножит плоды правды вашей,
11 так чтобы вы всем богаты были на всякую щедрость, которая через нас производит благодарение Богу.
12 Ибо дело служения сего не только восполняет скудость святых, но и производит во многих обильные благодарения Богу;
13 ибо, видя опыт сего служения, они прославляют Бога за покорность исповедуемому вами Евангелию Христову и за искреннее общение с ними и со всеми,
14 молясь за вас, по расположению к вам, за преизбыточествующую в вас благодать Божию.
15 Благодарение Богу за неизреченный дар Его!

не покоряющийся  Богу как раз "пляшет с бубном" чтобы отвлекать от Слова Божьего тех кто идет следом истины.

написать вам не сложно, что именно поясняет послание к Евреям про Авраама и Мелхиседека?

докажите что нет десятины для христиан, только честно,без лукавства .

если церковь так решила то не вам отменять. и пример церковь возьмет с БИБЛИИ.  тема закрыта!

эта заповедь  уже была дана до Него,Он только подкорректировал фарисеев в этом вопросе, точно как и в других заповедях из ВЗ.

священство Аарона тоже было священниками Бога Всевышнего , так что это не полный ответ.

Божьей заповеди,потому что десятина имеет источник заповеди от Бога а не от человека. Авраам сам ничего не придумал.тем более дал он десятину священнику Бога, а не кому  -либо левому. тому сященнику который подобен Христу. Зачем  бы Павел еще про это говорил если бы это не было важным?

ну понятно, служи. только мы  говорим о десятине в церкви а не милосердии всех бедных земли.

ку! ))

смирение Богу дает жизнь вечную и награду.

причём здесь Аарон? Здесь акцент делался на должности (ЧИН) Царя !!!

У  Аарона был господин.

11 И сказал Аарон Моисею: господин мой! не поставь нам в грех, что мы поступили глупо и согрешили;
(Чис.12:11)

я правильно ваш ответ понял, что десятина тут не причём?

кстати, если будет награда, то её невозможно будет получить десятинщику, поясню:

награда 100%, дали сначала 10%, осталось 90%, от 90% дали 10% осталось 81%, от 81% дали 10%, осталось 72,9% и т. д. , до бесконечности, всегда остаётся какая то часть.

не имеющий ни начала дней,

ни конца жизни,

уподобляясь Сыну Божию,

пребывает священником навсегда.

уподобляться — УПОДОБЛЯТЬСЯ, несов. (сов. уподобиться), кому чему. Сравниваясь с кем , чем л., стать похожим на кого , что л., приобретая сходные признаки

Вы сказали что, Сим имеет конец жизни.

вы думаете  это корректный вопрос? нет.

это в духе Христа?

так уж всех? Иисус что раздавал нищим деньги, еду каждый день или исцеления и спасение? какой Хлеб важнее? земное насыщение или духовное? да ,ходили за Ним чтобы поесть, а Он уходил от них и показал ученикам чего они ищут. боюсь что вы в это очень много вложили сердца   а нужно в истину Божью. о Церкви сначала заботьтесь, а потом о мире.

чего нет в Торе то есть в Талмуде  ! )

не спешите кого то называть еретиком. вот лепите ярлыки аж тошно,извините. Ашер прав, подумайте еще глубже, если сможете.

почему "выдумки нечестных людей" ? вы любое пожертвование и приношение так назовете?

как вы знаете что человек кладет в корзину для приношений десятину или просто дар Божий как называет Павел?

Христос не учил чтить Его десятиной в церкви.

Будешь отдавать десятину нелевитам еще не так закукуешь.)))