Поднимаете свой рейтинг на форуме?
Поднимаете свой рейтинг на форуме?
Куда евреи приносили десятину в плену? Никуда. Потому что не было там их храма. Только при восстановлении храма сказано было через Малахию, что надо приносить священникам питание, поскольку народ за 70 лет отвык.
После разрушения храма римлянами евреи не носят никаких десятин никуда. И ждут когда будет возможность восстановить храм.
В христиансве храмом является сам человек, он сам себе храм и ему самому принадлежат десятины как священству. Поэтому уважаемые десятинщики живите на свои собственные десятины и не зарьтесь на чужое добро. Это некрасиво и напоминает мошеничество.
Сомнения признак того, что не все ещё кончено совсем..))
Ну во-первых Серёжа, давай ещё раз, (в какой уже не вспомню), попытаемся все-таки собрать твои мысли в божественном и адекватном русле. И утвердим ещё раз то, что Десятина Господу, никогда не была Законом, не была Десятиной храмово, не была десятиной левитской.. (а была чисто – Десятиной Господу Богу).. Также она не является Законом и Новом Завете тоже. Следующее.. то, что вы имеете Библию и не одну я даже не сомневаюсь, потому как я видел Библию на видном месте даже у настоящих ведьм и ведьмаков.. думаю она имеется и в сатанистов тоже. Потому наличие, даже сотни Библий в золоте и драг-камнях, меня явно не впечатлит.
Потому я строго уверен в том, что если бы такие Библии имелись не только для украшения ими книжного шкафа и брались они в руки не только для единственной инфернальной цели: – бес&сонно трудясь ночи на пролет собрать по крупицам мелкие и ничего не значащие противоречия, потом придумать к ним свои комментарии.. а если этого мало, так ещё что-то там притянуть за уши искусно используя «молчание Библии».. чтобы потом, состряпать злой еретический компромат против христиан и Господа Христа.. В частности – высмеять и обгадить искренние посвящения христианами - в свободе, благодарении и любви к Господу «десятой части» от своих доходов-прибыли.. Потом ещё выложить эту инфернальный продукт в интернет, чтобы прославится «непосильным трудом» в антихристких блогах или на Ютюбе и попытаться отравить души не утвержденных и ищущих Господа, не зная при этом строгого Господнего предупреждения: - «…а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской». (Матф.18:6)
вы видели его упавшим??? Я могу обнулить, чтобы вам спокойно жилось.
Продолжение.
Потому уже к вам Ломейко Серёжа.. если бы вы действительно брали в руки свои Библии не для противостояния христианам а для ежедневного изучения, с молитвой и чистосердечным желанием найти и познать личность Господа Бога.. а также и Его цели в отношения Своего народа.. то быть может вы бы отыскали в них то, что Господь Бог априори побуждал Свой народ давать различные обеты - Пс.49:14; и этими обетами, (обещание, сделка), – посвящать Ему все сферы своей жизни. Может тогда бы вы и узнали, что никогда Десятина посвященная Господу не собиралась насильно на основании какого-то Закона.. а определялась народом любящим Бога – добровольно и чистосердечно.. Может вы бы наконец-то поняли то, что такой обет с Господом перед лицом Первосвященника, первым заключил Авраам а потом этот обет продолжили его дети - Быт.28:22;.. А потом уже своей элементарной логикой дошли до мысли о том, что это ж ведь здраво и логично, что это продолжалось уже потом и во всех поколениях рода Авраама теми, кто верил, доверял и от всего сердца поклонялся Господу Богу. И если в Новом Завете верующие именуются – «суть сыны Авраама». (Гал.3:7).. а о том, что кто-то и где-то отменил или приказал отменить такой обет – посвящать Десятину Господу в Писаниях нет и слова.. то по элементарной и недалекой логике, предельно понятно то, что посвящение Десятин Господу народом Божьим - продолжается и Новом Завете тоже.
П.С. Христиане конечно свободны и могут свободно не посвящать свои Десятины и другие свои обеты Господу.. при этом получая отсутствие благословений Божьих в этих непосвященных Ему сферах.. Хотя в том-же, Малахии которого антидесятинщики боятся как огня, Сам Господь миролюбиво предлагает: - «…хотя в этом испытайте Меня, говорит Господь Саваоф: не открою ли Я для вас отверстий небесных и не изолью ли на вас благословения до избытка»? (Мал.3:10)
С уважением. Dixi…!
За пожертвования Бог изольет благословения до избытка:кротость,терпение,воздержание,вера,милосердие,любовь...
Да не нужно,просто не думал, что вас тоже,так заботят чужие деньги в ведрах,поэтому пошутил с рейтингом.
Правда что ли не давали в плену?А как же левиты жили? Им Валтасар дал земли?
Так ведь христиане в таком же положении,они под законами стран как граждане.
Это из серии "купи кирпич".
Мне лучше нравится - "купи слона". :-)
К тому же здесь почти все о слонах и слоновьей кости. Если не учитывать экшн с лопатами..
Для начала хочу снова попросить вас "напомнить" мне о моем "очень некрасивом выражении"... А то как-то бездоказательно вы меня обвинили, а когда я спросил - в ответ тишина. Вы же понимаете как это выглядит.
.
Теперь по "учению о церковной десятине".
Как я вас понимаю вы просите "доказать", что вы поддерживаете это лжеучение?
Или вы просите "доказать" что в Писании нет учения о "церковной десятине"?
Я просто не до конца понял вашу фразу. Проясните пожалуйста, чтобы я смог предметно ответить.
Г-н, Истинный!
Когда я наконец получу от вас прямой ответ на прямой вопрос:
кто из двоих - богач и Лазарь (притча Иисуса, Луки 16 глава) жил, по вашему выражению в "качественном Божьем благословении", а кто - "в поражении и проклятии"?
я же говорил, что этот лжеучитель использует такую методу для забалтывания сути - выставить собеседника идиотом, не умеющим читать книги. Теперь этот человек приравнял меня к сатанистам и ведьмакам.
Вы так часто повторяете слово "логика" при полном отстутсвии таковой у вас лично, что становится удивительно.
Обет - это ЛИЧНОЕ действие. То есть если Иаков дал ОБЕТ - он дал его лично и это не распространяется на других.
Авраам НЕ ДАВАЛ никаких обетов о десятине. Это был единократный акт для определенной ситуации, чтобы показать превосходство священства по чину Мелхиседека над священством Авраама и следовательно Левия, который был в чреслах Авраама.
Вы извращаете Писание.
.
Asher, вы клевещете на детей Божьих. Вы занимаетесь профанацией Божьего Слова.
Вы делаете это осознано и целенаправленно.
Ваши слова будут судить вас.
Вы сделали свой выбор сами, отказавшись от Истины в пользу Десятины.
И знаете... мне вас не жаль.
Можно сожалеть о заблуждающихся, обманутых и наученых ложно.
Но тот кто выбрал сам ложь и учит других - о том нет сожаления.
.
Дальнейшие ответы на ваши сообщения я адресую не вам, а тем людям, кого вы пытаетесь обмануть.
Где о таком прочитали? Доказательства в студию!)))))
Приравнивание меня к ведьмакам и сатанистам я тебе прощаю. Это закон Христов - прощать обидчиков. Свою "инфернацию", а именно демонизирование оппонентов - чисто мирская практика, используй где-то в другом месте, со мной такой фокус не прокатит. Давай по существу.
Итак, ты утверждаешь уже совсем не то, что утверждал пару страниц назад. А именно, было сказано о некоем "установлении". Привести текст данного "установления" ты в упор отказываешься и теперь переводишь на обеты. Хорошо, поговорим об обетах. Что означает выражение "отменить обет"? Бог ОБЯЗЫВАЕТ верующих, сынов Авраама, приносить обет десятины? - подумай, не буду торопить.
По Аврааму. Он дал десятину, будучи ОЧЕНЬ БОГАТЫМ человеком, который мог просто вооружить и призвать на войну 318 своих рабов.
Иаков на момент произнесения обета десятины был беден, мало того - был беглецом. Будем предполагать лучшее - что он таки исполнил свой обет (хоть об этом прямо и не сказано). Важно то, что на момент фактического даяния он, как и Авраам, был ОЧЕНЬ БОГАТЫМ ЧЕЛОВЕКОМ. Соглашусь, что это замечательно - дать Богу обет десятой части по примеру Авраама и Иакова и исполнить его (обет). Одно условие: человек на момент даяния должен быть богатым. Не десятина в обмен на богатство, а десятина как часть, как следствие богатства (а не причина). Ты же призываешь воспользоваться Малахией 3 гл. и СНАЧАЛА дать десятину, а ПОТОМ увидеть "отверстия небесные". В примере Авраама и Иакова все наоборот. На каком же основании вы требуете десятину у БЕДНЫХ?
я думаю, что пришла пора служить Богу без оплаты. Ведь время сегодня другое. Выжимать из людей последнее это не духовность.
Думаю, что если на служение благословляет Бог, то Он и средства приложит. Как это было у Иисуса. Ему служили своим имением женщины. Ученики носили ящик с пожертвованиями, на которые ели и пили, бродя за Христом.
Я была на миссии и знаю, как Господь благословляет того, кого Сам ведет. Я никогда не знала нужды. И кушали мы очень вкусно. А та женщина, которая нас приняла, позже, когда мы уехали, была благословлена квартирой - их переселяли в город по причине загрязненности воздуха.
И она одна из первых получила огромную квартиру в самом городе, остальные получили не сразу, да в пригородах. Её Бог благословил за любовь и гостеприимство.
Тем и отличается пожертвование по воле Божьей и просто пожертвование и десятина. Дающий по воле Божьей благословляется решением насущных проблем.
Её бывший муж, алкаш, претендовал на метры, так как свою квартиру в поселке он пропил, но Бог так сделал, что когда она получила ордер, он там вписан не был.
Давая десятину, люди беднеют, вокруг вижу таких вот, но носят и носят всё равно. Ну а если бы была воля Божья на десятину, то Он бы благословил руку дающих.
Точно так-же как и ты факт отмены десятины Господу.. Понимаю, что нападение это найлучшая защита.. Но если говорить честно.. то на мне где сядешь там и слезешь..))
Перевожу, чтобы вам хоть в чем-то стало яснее.. что давно понятно даже ежу..
Скажу и вам.. что о вашем спасении а тем-более что вы верующий в Христа.. тоже нигде прямо не сказано.. О чем вы тогда пытаетесь здесь грузить тех, кто рожден и спасен Свыше..?
Серёжа дорогой.. я ничего и не от кого не требую.. видать вам это мерещится.. Православные рекомендуют "животрворящий крест" от такой напасти.. Попробуй.. может поможет..))
так как десятину сынов Израилевых, которую они приносят в возношение Господу, Я отдаю левитам в удел, потому и сказал Я им: между сынами Израилевыми они не получат удела (Чис.18:24).
КОМУ ВЕРИТЬ БОЛЬШЕ - ТЕБЕ ИЛИ БОГУ ?
По-прежнему жду текст установления. Заметь, апостол Павел сказал: "все ПИСАНИЕ богодухновенно". Может, такое установление есть где-то ЗА пределами Писания? Просвети несведущих.
самое главное, что для него это получается любимое слово - инфернация. Вот и возникает мысль - а почему?
Почему не любит благословлять, как об этом Христос заповедовал, но везде пихает демоническое слово?
Как сказал Христос -
45. Добрый человек из доброго сокровища сердца своего выносит доброе, а злой человек из злого сокровища сердца своего выносит злое, ибо от избытка сердца говорят уста его.
(Св. Евангелие от Луки 6:45)
в другой теме он так учит нас христианских манеров, что такое хорошо что такое плохо ,ссумасойти...))
единственный раз описаный в Библии не значит ложный или еще что-то противное! о десятине знали мужи Божии.
вы хотите сказать что десятина была мерилом показать превосходство чин Мелхиседека?! так о чем тогда спор?
а какое священство Авраама? разве не в завете со Христом он был до Синайского закона?
17 Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу. (Гал.3)
я считаю,как и написано,что десятина была в чинах священства Ааарона и Мелхиседека.
сможете противосставть что-то этой истине, установленной в Библии ?
Слово инферно, инфернальный - ясно определяет факт принадлежности даного мнения, слов, мыслей и т.д. ИМХО...))
Чем оно вам не нравится?
Разумеется, нет. Любовь к Богу это одно, а богатство или бедность - совершенно другое.
Нищий Лазарь, желавший напитаться крошками со стола богача, давал десятину или нет?
Кстати, я много дней жду от вас ответа - кто из двоих, богач и Лазарь (Лук. 16 гл.) жил в "качественном Божьем благословении", а кто "в проклятии и поражении"? Ведь оба были дети Авраама!
58. Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.
(Св. Евангелие от Иоанна 8:58)
нет сомнений в том что Христос прежде всего и от начала Сущий Бог, но вопрос стоял в том что заповеди Богом были даны народу Его ДО Синайских законов.
Авраам не с потолка начал повиноваться Богу,Он был научен Богом.
не соглашусь с тобой,Киракел. не нужно делать акценты там где Автор поста не сделал его!
а было так:
Аsher по сути говорит то что Гал.3:17. левитские заповеди о священстве утратили свою актуальность, и близки к уничожению Евр 8:13 ...а ветшающее и стареющее близко к уничтожению....
поэтому брат и назвал исполнение левитского закона инструментом "тягловым инструментом давно уже изъеденый ржавчиной и трухой"
но я вижу ты теперь против сам себя,и обиделся за левитов. понимаю.
Выглядит это достаточно просто,вы были сразу настроены: вот это было, остального или не помню или.....Поскольку у меня не было копии вашего неотмодерированого поста,понял что писать наверное-глухой номер.
Хотите мне что либо предъявить,ваше право.Уже прошло пару дней и одно из слов я наверное забыл:Там было два слова в кавычках,"плюетесь слюной" то-ли"разбрасываетесь слюной".
Если уж очень нужно можно обратится к модератору,но уже прошло пару дней,может проще меня клеветником объявить не заморачиваясь?
Ещё год или два назад, он учил из хр.острова Шпицберген. Год позже его одногласно короновали здесь на форуме - "профессиональным тролльфлудером". Так, что не удивляйтесь, он профессионал в этом деле, что ещё сказать. :-)
Чего тогда капс-локом, определяете Десятину Господу БОГАТСВОМ?
Потому, что Десятина Господу, это добровольное посвящение с желанием и верой иметь благословение и защиту Божью в определенной сфере. Так как всё, что не посвящено Господу - открыто для сатаны. А в другая сторона в том, что по вами так размахиваемому здесь Закону Моше, бедные и нищие были освобождены от десятин также как и от приношения за грех в жертву животных.
Учите матчасть, там все об этом сказано.
Это инфернальная ложь!
Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар (Еф.2:8).
Всякий, верующий что Иисус есть Христос, от Бога рожден (1Иоан. 5:1).
И, никто не отлучит вас от любви Божьей (Рим. 8:35).
Ты точно не обладаешь властью отлучить меня от любви Божьей - можешь не тужиться.