Дорогой

Ведите бизнес правильно и все будет хорошо.

.

В начале да, но и были женщины, которые были призваны и поставленны Богом быть дарами церкви.

Это не противоречит Писанию.

.

Иметь бизнес для проживания это нормально для каждого человека, а вот если человек имеет призвание быть бизнесменом, тогда он и должен этим заниматься. Построить для себя бизнес для неплохой жизни это не проблема, просто не нужно лениться, а лучше научитесь работать своими руками и научитесь вести людей в своем деле, как учил Павел. Многие работают одни, бояться конкурентов, но если вы хороший специалист в каком-то деле, то бояться вам нечего, а пастор имеющий бизнес лучше того, кто живет на иждевении церкви, хотя и это нормально и такое есть в писании.

С уважением ....

Это не только противоречит Писанию, это является ересью. Дух Святой говорит через апостола о служителях- мужчинах. Остальное - ваши выдумки.

Одна мужчина, переодетая женщиной поёт подобную чепуху!

Пишите по теме. Итак, по теме:

Исходя из текста Нового Завета, ни Иисус Христос ни апостолы не собирали десятины друг с друга или с собраний, и не давали указаний делать это.

Дорогой

Я не злоупотребляю этим стихом. Во Христе Иисусе дарами Иисуса для церкви могут быть и мужчины и женщины, как рабы и свободные, как из Иудеев так из уверовавших из язычников - все одно.

А насчет мужчин и женщин, то это огромная разница между ними и нужно в семье это понимать, чтобы жить достойно Бога в мире и согласии.

.

Да! Учила, что Писание не запрещает. В семье, если она была замужем, не должна учить своего мужа, только если он ее не попросит.

.

Предположений много, но Писание говорит, что она была дьяконисой церкви. Если Бог призывает быть женщину дьяконисой, то Он не стыдится призывать человека быть задествованным и в других дарах Господних.

.

Писание доказывает духовные служения женщин в начале церкви, и сейчас мы видим подтверждение этому. Многих женщин Бог призвал на служение пророков, пасторов, учителей, евангелистов и апостолов.

С уважением ....

Такого хитрого толкования я еще не слышал. Петр и Иоанн просто не взяли с собой золота! Вообще-то оно у них было, и они бы обязательно дали нищему, но решили не брать с собой - знали же, хитрецы, что там нищие попрошайничают! Видать, за 3 года хождения с Иисусом поднакопили деньжат? - С десятины, небось, откладывали? Я восхищен. 

Спасибо за совет. Я ушел из работников т.н. "церкви" в 2005 году и с тех пор работаю в мирской системе.

Вы уже купили АК-47?

спасибо))) на сегодня это самый лучший комплимент для меня  потому что -

14. Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.

(Первое послание к Коринфянам 2:14)

у нас так же было в развал страны. Каждый делился всем, что мог, и выжили все, и абсолютно без денег и без всяких вложений.

А сейчас это становится легендой.

да сейчас, буду я додумывать то, чего нет в Писании.

Это сродни православию, они тоже книги своих старцев и молитвослов почитают более, чем Слово Божье.

Для них Божье Слово закрыто.

Это и опасно. Ведь Бог Духом Святым Своим людям открывает всё.

А если для вас закрыто такое простое дело, как деньги, то и другое тоже закрыто, и остаются только ваши фантазии.

вы женщина?

Прости дарогой.. ведь я непосильным и бес сонным трудом, по распространению лжеучений не занимаюсь, статьи в нете против Святыни Господу не пишу.. потому орфография малехо и хромает..))

Печалька здесь только в том, что вы так ничему и не научились.. может если кроме только - "правильно раставлять мягкие знаки..))

С уважением.

Чёто я ржу ни магу!))) Сколько лицемерия! Культовый побор на содержание тунеядца называет"Святыня господу". ))

уточню, там речь об отношениях внутри семьи, жене не по статусу "поучать" мужа "ни властвовать над ним". потом пример косяка в первой семье. и теперь, когда у любой женщины имеется генетическое стремление властвовать над мужем, Павел дает хороший совет такой "активистке" заниматься командованием над детьми (своими или чужими в школе или в садике).

а учительствовать женщинам не запрещено в церкви, особенно имеющим дар учительства.

другое дело, что некоторым мужикам в облом учиться от женщины. ну, такие пускай ищут себе учителей мужчин. учительство не зависит от пола передающего знания, и у ченик не подчинен учителю, а только лишь получает через учителя знания. к тому же учитель ведь не отсебятину несет, а только лишь раскрывает то, что говорит Бог в Своем слове.

Я старюсь быть внимательным к вашим постам,  а потому хотелось бы рассмотреть сл вопрос:

Апостол Павел пишет:

"Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть

а вот пастырство ограничено гендерными признаками. написано, что пастырем может быть только мужчина, женатый, имеющий верующих послушных детей (стало быть дети должны быть старше 15 лет младшему). ну и там все остальные черты благочестивого и миролюбивого характера.

и куда же вы с этим идёте?!

Всё, понял, спасибо! Согласен.

благодарю за внимание! :)

вобщето, эти слова больше похожи на цитирование слов коринфян из их письма Павлу, как мы тут делаем. а потом реплика Павла: "36 Разве от вас вышло слово Божие? Или до вас одних достигло? "

то есть он упрекает коринфян: не вы устананвливаете порядок взаимоотношений в церкви между Богом и членами Тела Христова. поэтому женщины могут говорить в церкви (не базарить), и пророчествовать, и петь псалмы, и декламировать те же псалмы, и учить, но не пасторствовать. с этим Бог определился ясно: хоть какой-никакой, но мужчинка.

Хоть это и оффтоп в данной теме, но раз затронули - то попытаюсь в "двух словах" объяснить.

В Церкви есть дары служения, которые дает Бог так как Ему угодно (Еф.4) и должности.

Дары служения - это именно служителя, слуги. Это не "руководящие должности".

Это апостолы, пророки, евангелисты, пастыря и учителя. Это основа Церкви, при чем в прямом смысле этого слова - они в самом низу :)

И так как эти служения "раздает" Бог - Он не смотрит на пол и лица.

НО ЭТО НЕ РУКОВОДИТЕЛИ, а лишь слуги.

Пастырское служение, например - это служение душепопечения. И здраво если женщинам служит женщина-служитель.

Кроме этого есть "выборные" должности.

Одна из них это пресвитер/старейшина/предстоятель - и в соответствии с Писанием это должен быть мужчина и там еще строгие критерии имеются.

Другая выборная должность это диакон. Диаконом может быть как мужчина, так и женщина.

.

Если смотреть здраво на то, что оставленно в Писании, то и "женский" вопрос становится на свое место.

У Бога все запланировано мудро, ну а люди...

ващето, написано в 2:42 что собирались по домам ежедневно для пребвания в учении апостолов, совместных молитв, общения и совместных трапез, может быть даже с исполнением обряда знамения нового завета.

ОК!

А вот, как быть с так наз "домашними группами"? Пока не буду поднимать вопрос о правомерности этих ячеичных собраний среди  недели с позиций Нового Завета (пастор не работает, ему, как с гуся, простите, вода ,а народ устал после трудового дня).

У этих "домашних групп" есть так назывемые "лидеры" (тоже слово странное- "лидер". Иисус говорил о том, что первый среди собрания да будет слугой и рабом, а не лидером). Так вот может ли женщина быть этим, с позволения сказать "лидером домашней группы"? Ведь это тоже пасторское служение, не так ли?

Да, это вне всякого сомнения! Есть вопросы, которые женщина не может обсуждать с мужчиной.

это вы про что?

в списке даров Святого Духа есть для этой цели дар увещевателя:

Рим.12:8 увещатель ли, увещевай; раздаватель ли, [раздавай] в простоте; начальник ли, [начальствуй] с усердием; благотворитель ли, [благотвори] с радушием.

а вот есть интересный дар раздавтеля. кто знает, как выражается этот дар?

Я думаю все же нужно разделить дары служения упомянутые в Ефесянам, дарования упомянутые в Римлянам и дары Святого Духа из послания к Коринфянам.

Про дары служения и дарования сказано, что Бог дает их как Ему угодно.

О дарах же Святого Духа сказано, чтобы ревновали и чем больше этих даров "выпросим" тем лучше :)

Опять же дары служения упомянутые в Ефесянам - это чисто духовные дары.

Большинство же дарований из послания к Римлянам - более "приземленны".

.

Дары же Святого Духа даются в помощь к дару служения.

То есть у человека с пророческим даром служения будет обязательно пророческий дар.

Но так же и у евангелиста или пастыря, может быть пророческий дар.

Павел вообще говорит, что хотел бы чтобы этот дар был у всех :)

Так же например у учителя по служению скорее всего будет дар знания, да и слово мудрости не помешает.

Но этот дар будет полезен и для евангелиста.

.

Но это все НЕ РУКОВОДИТЕЛИ и не титулы - это слуги, служителя...

Предстоятели общины или старейшины - это выборная должность.

То есть пресвитер может быть по дару служения например пророком или пастырем или учителем.

Помните о сугубой чести сказанно, что особенно тот кто трудится в Слове. То есть пресвитер не обязательно учитель :)

И опять же - в норме должен быть совет пресвитеров, а не один пресвитер "во главе" собрания.

если на этих посиделках не занимаются организационными вопросами церкви, то нет там никакого пастырьства.

так они же перекликаются с теми, что в 12-х главах.

ясное дело! Бог ведь не ограничивается только одним видом дара. каждому по силе дает.

и такое встречается.

ну, это уже зависит от количества людей в собрании: примерно один пресвитер на 50 членов, и диаконов парочку каждому.

1. Старец — избранной госпоже и детям ее, которых я люблю по истине, и не только я, но и все, познавшие истину…

(Второе послание Иоанна 1)

Понятно, что вы не будете согласны, о чем выше писали.

То место, что вы предлагаете, говорит, что Иоан таким способом(была причина), посылает послание одной из общин (церквей). Это понятно из этого послания, особенно последний стих.

Еще как занимаешься выделенным в твоей цитате.

Ты столько раз писал десятину святыню Господу, а сам, похоже, не знаешь, чем давали десятину - святыню Господу.

Ответь по Писанию - святыней Господу была десятина из семян земли и из плодов дерева, а также из крупного и мелкого скота, или десятина гривнами, евросами и прочими тугриками?

В подсказку место Писания:

Лев.27:

30 И всякая десятина на земле из семян земли и из плодов дерева принадлежит Господу: это святыня Господня;

31 если же кто захочет выкупить десятину свою, то пусть приложит к [цене] ее пятую долю.

32 И всякую десятину из крупного и мелкого скота, из всего, что проходит под жезлом десятое, должно посвящать Господу;

Печалька здесь только в том, что вы с "Истинным" так ничему и не научились в институте хр.лидеров.. даже правильно раставлять мягкие знаки, не говоря уже о том, что так и не узнали, что Бог отдал приносимую Ему в возношение десятину левитам.

Предпологаю раздавать пищу христианам и деньги.

45. И продавали имения и всякую собственность, и разделяли всем, смотря по нужде каждого.

(Деяния св. Апостолов 2:45)

3. Итак, братия, выберите из среды себя семь человек изведанных, исполненных Святаго Духа и мудрости; их поставим на эту службу…

(Деяния св. Апостолов 6:3)

Завсклад короче.Тоже важное служение.Уметь нужно еще раздавать не угождая по лицам.

Вот наблюдаю я за твоей игрой уже несколько месяцев и понимаю, что ты внатуре так не подецки подсел там со своими левитами. Прости товарищь Киракел, ну ведь нет у тебя ничего нового. Всё одна и та же веселуха с плясками вокруг левитов. Пластинку не пробовал сменить? А то уже этот скрип и скрежет от этого древнего левитского фолка, скоро надоест не только мне но и твоим товарищам-единоверца. :-))

Верно пишешь, молодца... Прости, может я не верно о тебе подумал и с тебя ещё хоть какой-то толк будет.

А вот это ты почему ты не выделил? А ведь это как-раз говорится о том - сколько же вам противникам Десятины Господу, инужно подсчитать и возвратить Господу из того, что вы уже украли и удержали не отдавая Десятин и приношений. Думаю для этого всего, даже твоей недвижимости будет недостаточно, для покрытия такого долга перед Господом.

Братья, давайте не будем тащить политику в Церковь.

Каждый даст за себя отчет, но не нужно раскалываться еще и на почве "патриотизма".

Наша Родина - это Царство Божье и только эта Родина должна быть для нас "понадусе".

Проверьте себя и не давайте места врагу. Трезвитесь и не ведитесь на лозунги и полит.разводы.

Желаю высказаться по "святыне.

И всякая десятина на земле из семян земли и из плодов дерева принадлежит Господу: это святыня Господня;

(Лев.27:30).

Итак, "святыня" это десятая часть из семян и плодов.

Мало того, Бог называет "святыней" только десятину собираемую по закону Моисея.

Новый завет называет "святыней" совсем другое - прежде всего Кровь завета.

И уж тем более, НЕ является "святыней" 10% зарплаты из денег кесаря с масоно-оккультно-сатанинской символикой.

Полюбуйтесь на этого "христианина". Так сказать, "товар лицом".

А вот "христианин" с ником Неполживый Истинный угрожает убийством другому участнику форума.

Кстати, "чешутся" отвечает на вопрос "Что делают?" - пишется без мягкого знака. "Познакомиться" - "Что сделать?" - пишется с мягким знаком.

Вижу что ты плохо учился в школе. Представляю, ЧЕМУ ты учишь людей в церкви.

И ВСЕ У НИХ ВОТ ТАК.

Я тебе привел Слово Божие, а ты в ответ одни оскорбления.

Правда, они мне давно фиолетовы.

Ты не меня опускаешь, а себя подобной писаниной, товарисч хр.лидер.

То есть, ты считаешь, что святыня Господу - это десятина из семян земли и из плодов дерева, а также из крупного и мелкого скота, а не десятина гривнами, евросами и прочими тугриками?

Это об особом случае, о выкупе десятины.

То есть, если твой любимый баран проходил под жезлом десятое, но он был нужен для тебя, ты мог его выкупить.

Ты когда-нибудь выкупал десятину?

Да уж, хр.лидер еще и хр.снайпер.

Не пиши больше