да.

нет.

мы не язычники ! это их дело кому они что посвящают. Авраам Божий муж и друг отдал десятину священнику Всевышнего.  Бог назвал десятину Господней и именно Он стоит за Его Словом.

я ссылаюсь на Библию а вы на что? так у кого ереси.у вас!

я про вас думаю, так как думают о тех кто не воспринимает женщин,аяяяй

мир реален и служение не в мечтах или виртуале!

это нереально! все дорого. тот же газ. я знаю что за ремонт, за все нужно платить. если не Вы платили то кто-то другой.

такие и плоды потом, если "на ходу" учить и служить.

узнайте какой с них спрос у Пастыреначальника. не со всех такой спрос!

мне очень бы хотелось узнать на каких языках вы можете проповедовать, кроме украинского и русского

Таким "клубом для сбора денег пастору" является любое собрание где пастор собирает денежные десятины, не упомянутые в Писании и которые не собирали ни Христос, ни апостолы.

Десятину с семян и с сельхозпродуктов Бог в Ветхом Завете дал по Его же заповеди колену Левия. Где в Писании упомянуто о возможности сбора денежных (!) десятин одними служителями церкви Иисуса Христа у других?

Дух Святой вам сказал в Новом Завете:

«Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава - муж, а Христу глава – Бог» (1 Кор. 11:3)

Оставьте иллюзии и не искажайте Писание. Перед Сыном Божьим отчитается ваш муж, а не вы. Как и перед Богом Сын Божий.

ну и закрутили!  сумасойти .

им владеет неадекватность и предубеждение.

:)

это уже троллинг.

но отвечу на вопрос Писанием.

21 Ведь Закон Моисея издавна возвещается в каждом городе и читается в синагогах каждую субботу. (Деян.15)

ну так вы, lomeiko2,  и дайте ответ,вы же знаете! или вы что вообще не видите постов оппонентов?

или мне одному челу под 5 никами каждый раз отвечать одно и то же? нет.

из последних наблюдений. таки Вы правы.люди аплодируют  тем кто абы пагаварить за кафедрой, им нравиться что-то попроще,ха-ха, о сексе. а если им давать Слово Божье то они не могут дождаться конца собрания,им Слово в тяжесть.

но я верю что кто-то там жаждет истины и берет Хлеб Жизни. Бог насильно не кормит, а только жаждущих.

и истина,Христос есть даже в самой маленькой церкви и в самой огромной. это Бог, Его Дух все наполняет и спасает тех кто предназначены ко сапсению.

так что когда сеется пшеница враг постарается ночью сеять свое семья.

нам дано не унывать и не смореть погоду а сеять Его Слово.

Вы, ссылаясь на Библию, вольно и лицемерно толкуете Библейский текст, выискавая в Библии то, чего там никогда не было (выдумали сказки о денежных десятинах, выдумали новозаветных левитов и тд).

Свидетели башни тоже ссылаются на Библию и делают тоже самое, что и вы.

Вздор!)) Женщина имеет более гибкий разум чем мужчина, более сильную волю, женщина более чувствительна и более эмоциональна и тд. Мужчина и женщина разные. Просто разные. Не вешайте ярлыки на меня. Я женщин очень уважаю. Но Дух Святой дал некоторые ограничения на  служения женщины в Церкви Иисуса Христа. Надеюсь, места Писания знаете.

С какого колена?))

Десятиной Господней являлась та, которую приносили в ВОЗНОШЕНИЕ ГОСПОДУ, и которую ОН ОТДАЛ ЛЕВИТАМ в удел.

Павла читай,он пояснил и про опресноки и про Пасху. только ты не понял ответ и задаешь не в тему вопрос.

мои слова о том что агнец пасхальный не просто блюдо, а Пасха Господня, указывала на Христа .

я говорю о славе, а вы о главе!  не видите разницы. где написано что муж забирает славу,или святость,или праведность у жены,если она верит Богу и служит Ему?

каждый за себя даст отчет! так что вы не сейте ложь. интересно за что отчитается Христос перед Творцом, Богом?

просьба отреагировать Модератору! спасибо.

вы являетесь израильтянкой?

Очень странно читать такие "вирши"!

1 Кор15:24 "А затем конец, когда Он предаст Царство Богу и Отцу"

Вы не толко разницы не видите, но и то, что написано чёрным по белому не желаете замечать

а жена есть слава мужа.

Вряд ли кто  сможет  угнаться за вами в сеяньи лжи. Повторю

а жена есть слава мужа.

И кому Бог отдал десятину в этом самом законе, который издавна возвещался в каждом городе и читался в синагогах каждую субботу -

сынам Левииным или хр.лидерам из языческих народов?

тут некоторые "проповедовали" давеча что где 2-3 там Господь посреди них, а что вы уже против  таких групп?

а насчет "контроля" то правильно! мы детей тоже не упускаем из вида, потому что любим и не желаем чтобы их кто увлек в погибель. так?

5 Также и младшие, повинуйтесь пастырям; все же, подчиняясь друг другу,обликитесь смиренномудрием, потому что Бог гордым противится, а смиренным дает благодать. (2 Пет.5)

хорошо видите кому дана благодать ? ??

гарно/прекрасно сказали! )

лучше бы Павел просто заклеил рот скотчем громким болтунам  в церкви, если бы знал как  многие будут его толковать )

не надо "хоть какой-никакой мужчинка". он же развалит церковь!))

у Бога есть все дары!

так чего пользуетесь, раз нечисто вам? деньги это цена вашего труда,пока так.

вы первый будете против зарплаты молоком и хлебом !

а так не думаю. вот мы все  говорим о вдовицах,бедненьких, а Павел говорит так:

16 Если какой верный или верная имеет вдов, то должны их довольствовать и не обременять Церкви, чтобы она могла довольствовать истинных вдовиц.

дальше про служителей которые трудятся в слове и учении, уже понятно:

17 Достойно начальствующим пресвитерам должно оказывать сугубую честь, особенно тем, которые трудятся в слове и учении.
18 Ибо Писание говорит: не заграждай рта у вола молотящего; и: трудящийся достоин награды своей. (1Тим.5)

там человек задает вопрос, а не утверждает. не приятно когда такой флейм.

Так я же не обзываю это "святыней"!!!!! Деньги это просто расходный материал, как еда, бензин, цемент, кирпичи и т.п. Все, приобретенное продажею, находится во власти человека, и исходя из расположения сердца он сам принимает решение о том, куда, когда и сколько внести денег. Если моя семья в нужде, я не могу сказать своим домашним: "корван - дар Б-гу то, чем бы вы от меня пользовались". В первую очередь я обязан заботиться о "домашних", потом о "своих по вере". Десятина вашему пастеру-бизнесмену вообще на повестке дня не значится: пусть идет работает. Тем паче, что пастер той церкви, откуда я ушел, большую часть времени решает свои личные вопросы (живет через дом от меня и я наблюдаю), хотя и состоит на зарплате церкви (немаленькой, как вы понимаете).

Я читаю посты оппонентов и пытаюсь понять вашу логику: где в Писании установлена десятина деньгами с христиан, обращенных из язычников. Ищу это в Писании и не нахожу. Пытаюсь узнать у вашей братии и вы молчите. Требую текст "установления", а оппоненты игнорируют прямой вопрос. О чем можно разговаривать?

муж (верующий) является священником в своем доме. и за свое служение в семье он даст отчет как и жена за себя. также каждый за себя лично даст отчет перед Богом.

только Вы не ответили за что Христос отчитается ?

11 И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места.

12 И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими. (Откр.20)

ты не обманывай! Истинный тебе задал вопрос,видишь в его словах вопросительный знак ?

почему ты его называешь хр.лидер и хр.снайпер. это что значит?

вот так взял и сказал, а покажите ложь ?  я уповаю на Библию и ее истинность. так что нет никакой лжи.

разве проблема какая то в деньгах чтобы их давать ? нет.

уже говорили что если нет Храма,скинии то не нужны овцы и козлята. если вам платят наличку деньгами то зачем переводить ее в животных и культурные растения? не нравится гривны,евро переведите в шекели, какая вам разница?

хотите давать по ВЗ примеру как левитам давали, зачем если Авраам  дал из всего представителю нового завета Мелхиседеку ?

ну так вы не только 10% не дадите а  любого даяния не сможете дать! с вас и не спросят дал ли, Вы ходите перед Богом. возможно Вам дадут если нужда. но  это от Бога зависит, к Нему молитесь.

заботьтесь, это верно! но не запрещайте богатым давать.

мой не берет, но и не бедный.

разумеется! и знаем, что Дух Святой действует через конкретного человека, которому Бог дал этот дар исцеления. так и с раздаванием. есть конкретный человек, которму Бог посылает то, что нужно раздать по воле Божьей нуждающимся.

и это Дух дает конкретным людям для пользы церкви.

ну, это уже просто процесс передачи знаний от одного человека другому.

Я не обманываю.

Если бы тебе кто-то написал "Что руки чешуться познакомится со мной через свдешную оптику?", то ты восприняла бы это как приглашение на свидание, или угрозу?

Хр.лидер - это закончивший институт хр.лидерства, а хр.снайпер - это хр.лидер, угрожающий "познакомится через свдешную оптику".

значит, вам повезло повстречать на своем пути порядочного и честного человека.

Именно богатые и должны давать, чтобы была равномерность. Если вы внимательно читали мои посты, я именно к этому и призываю. Именно так и было в Первоапостольской церкви. Только не надо ограничивать их "десятиной" - для богатых даяние это вопрос вечной жизни (1Тим. 6 глава).

В нашем собрании мы давно отработали систему взаимопомощи. Вобщем, можно согласиться.

Я уже говорил и повторяю: т.н. "десятина по примеру Авраама" это не пример для христиан. Потому что:

1. Авраам дал ОДИН раз, а не постоянно до конца жизни.

2. Только с военных добыч, а не со всего имения.

3. Дал, будучи очень богатым человеком (мог одним приказом призвать на войну целый батальон рабов, прям  как Беня Коломойский - шутка).

Пример для христиан это заповеди апостолов:

1. Добровольно, от всего сердца.

2. Сколько поволит имение.

3. Чтобы была равномерность.

Он дает хотение и действие.Спрашивать не надо.Хочется больше- ложи больше,хочется меньше- ложи меньше.

По духу это по совести,интуиции,..

Вы своему мужу, который является священником в доме даете десятину?

Быт 12:11-13: "Когда же он приближался к Египту, то сказал Саре, жене своей: вот, я знаю, что ты женщина, прекрасная видом; и когда Египтяне увидят тебя, то скажут: это жена его; и убьют меня, а тебя оставят в живых; скажи же, что ты мне сестра, дабы мне хорошо было ради тебя, и дабы жива была душа моя чрез тебя."

Скажите, Авраам так поступил на основании повеления, устава или закона данного ему Богом и нужно ли сегодня верующим во Христа так поступать со своими женами в случаи опасности, чтобы хорошо было?

Мудро. Можно присовокупить и такую мысль:

Бог приказал Аврааму принести в жертву собственного сына.

ДОЛЖНЫ ЛИ ВЕРУЮЩИЕ НОВОГО ЗАВЕТА ПРИНЕСТИ В ЖЕРТВУ СВОИХ ДЕТЕЙ ПО ПРИМЕРУ АВРААМА?

Не думаете что за"умственно отсталых" отвечать придется...в день суда?

а как же слова Христа? -

11. Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня.

12. Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали и пророков, бывших прежде вас.

(Св. Евангелие от Матфея 5:11,12)

.

Или будем со сцены людей евангелию учить, а сами, как мирские поступать?

Жаловаться и не принимать поношения?

я что, только сегодня на форум пришла?

Я читала то, что он вам писал вчера, только не писала ничего в ответ.

А сейчас просто напомнила вам, что вы, как пастор, должны поступать по словам Христа.

Вы же опять поступаете, как мирской.

И даже можете сказать ,что там было?

а какая разница? Главное в том, что вы не поступаете по словам Христа. Это главное.

Занете что главное,что вы неправду писали,что читали удаленное,но вам это как дважды-два и это печально.

я читала удаленное.

типа я лгунья и это уже априори?

Вы даже сами не понимаете, что выдаете себя с потрохами.

Зачем мне задали вопрос о том, что этот человек написал?

Разве это важно? Важнее другое, что вы пугаете того, кто пишет то, что вам не нравится, адом и даже если он не прав, вы-то по вашему правы, и по пасторскому призванию должны явить тому человеку любовь Христа.

Убедить его в том, что он зря всё это делает, и повернуть всё не против него, а показать ЛЮБОВЬ БОЖЬЮ.

Прощение, добро, принятие.

Только этого нет у вас. И не будет, потому что всё это дает Бог. Вам не дано.

Напишите что там было,всего делов то.

зачем?

Чем больше вы просите от меня этого, тем больше мне не хочется вам это писать. Потому что вам по барабану то, что вы не поступаете, как Христос.

Вам главное опять сместить акцент с главного на ерунду и увести разговор совершенно в другое русло.