а у него есть лицензия на земно-небесные финансовые операции?

Спрашиваю. за что Богач попал в ад?  та за те же деньги, жадным был.мог Лазарю построить домик.

кому Богач должен был приносить десятину? в Храм!  кстати,крохи с его стола все же попадали Лазарю и он тем жил. думайте, мечтайте о Слове. в притче сказано о том что кто не исполнит Закон не  будет в раю!

Понятие бедный или богатый очень относительно. По сравнению с кем-то я богатый потому что у меня есть необходимое, по сравнению с другими я очень бедный. Но могу сказать Слава Богу за все благословения, которы получаю от Него СОВЕРШЕННО БЕСПЛАТНО!!! в том числе и деньги!!!

если я читаю как многие визжат от роскоши и праздности в богатстве что рот не закрывается то логично задать вопрос видят ли они Лазаря./я не о вас вообще в теме говорю/

Бог видит их давание и десятиной и по состоянию. мне тут больше добавить нечего о Богаче и Лазаре.

думаю вы ответ знаете. )

вам деньги дают просто так? ) Бог дает? и Вы против десятины?!

Так просто тыцькни, где в Писании установлена десятина ДО ЗАКОНА, как до закона было установлено ВЕЧНОЕ ПОСТАНОВЛЕНИЕ делать обрезание крайней плоти.

Присматривай за своим " крайним (фу!)".

Авраам дал десятину с необрезанным сердцем?

Зачем он после того, как дал десятину обрезал крайнюю плоть свою?

Авраам по закону НЗ (чин Мелхиседека) дал или с потолка  снял? Павел о чем пишет если не о десятине Авраама до закона Левия, хотя и там поясняет что Левий тоже дал десятину?

если тебе не дано то и не увидишь.

с обрезанным.он слушался Бога и поступал по Божьм  законам,заповедяи и уставам.

2 Господь явился ему и сказал: не ходи в Египет; живи в земле, о которой Я скажу тебе,
3 странствуй по сей земле, и Я буду с тобою и благословлю тебя, ибо тебе и потомству твоему дам все земли сии и исполню клятву [Мою], которою Я клялся Аврааму, отцу твоему;
4 умножу потомство твое, как звезды небесные, и дам потомству твоему все земли сии; благословятся в семени твоем все народы земные,
5 за то, что Авраам [отец твой] послушался гласа Моего и соблюдал, что Мною заповедано было соблюдать: повеления Мои, уставы Мои и законы Мои (Быт 26)

чтобы ты меня спросил сто раз ))

ну этого никто не подтвердит как истину,у каждого есть исключение из ...

и десятину приносят и получают не только  христианские  лидеры. это точно.

а то что десятина  была дана также и левитам  за труд никто из нас не отрицал.

))))))))))))))))))))))))

Да ты што?)))))))

Похоже, что НЗ в твоем случае  - это неприкосновенный запас.)))

Зачем Бог установил вечный завет с Авраамом с обрезанным сердцем обрезывать крайнюю плоть его и его потомкам?

Быт.17:

10 Сей есть завет Мой, который вы [должны] соблюдать между Мною и между вами и между потомками твоими после тебя: да будет у вас обрезан весь мужеский пол;

11 обрезывайте крайнюю плоть вашу: и сие будет знамением завета между Мною и вами.

12 Восьми дней от рождения да будет обрезан у вас в роды ваши всякий [младенец] мужеского пола, рожденный в доме и купленный за серебро у какого-нибудь иноплеменника, который не от твоего семени.

13 Непременно да будет обрезан рожденный в доме твоем и купленный за серебро твое, и будет завет Мой на теле вашем заветом вечным.

14 Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего, [ибо] он нарушил завет Мой.

почему такое требование ?  ты поясни попроще штоб мне понять зачем Богу такой завет и знамение ?

в общем тема медленно перетекла о завете обрезания...в сердце. ) вот также и десятина она была всегда,потому что  были и есть служащие Богу и есть нуждающиеся в ней. а если не веришь так  продай имение и служи что подадут. это заповедь была,Христова.

хотя Иисус и это потом подкорректировал, что все таки иметь свое обеспечение в пути тоже важно.

Я же и спрашиваю их: где в Новом завете отменено "обрезание по примеру Авраама"? Ведь обрезывались ВСЕ потомки Авраама - это достоверно известно и "логично" как любит утверждать брат Asher.

А вот насчет десятины нет достоверных сведений даже о сыне Авраама - Исааке.

Так почему же они выбрали один пример из жизни Авраама, утверждая что это часть некоего то ли "завета", то ли "обета", то ли "духовный закон" и упрямо игнорируют прямое заветное указание Бога Аврааму - обрезание?

Потому, что лицемерные фарисеи.

На обрезании крайней плоти долго не протянешь, а десятину по примеру Авраама, но с проклятиями из Малахии можно сшибать годами с тех, кому лень исследывать Писание, в котором сказано, что Бог отдал десятину в удел левитам.

На каком основании? Это как пункт приема купюр у населения.

Организация по приему купюр для организации роста организации по приему купюр.

Нет, думаю, под черным флагом собирает.

Киракел, ты побойся Бога. твой спичч против тебя, притормози.

а может обрезание и не отменено, вы не думали ?  очень просто все, в НЗ БОгу важно сердце а не это (Киркел знает).

сегодня завет уже в Крови Христа и именно Кровью Христа мы  оправдываемся, или вам важен завет крайней плоти ? Авраам отец  как для обрезанных так и для необрезанных!!!!

выбрали пример Авраама чтобы пояснять вам,противящимся Писаниям БОга! и доказали не один раз что и почему...  а вы все: тату а дэ морэ?

Сама притормаживай.

Многие твои спичи против тебя.

А я верю Писанию, где сказано, что Бог отдал ПРИНОСИМУЮ ЕМУ ВОЗНОШЕНИЕ десятину левитам.

То есть Господня десятина отдана Им Самим левитам.

Фантазии же хр.лидеров о десятине по примеру Авраама с проклятиями из Малахии, неприемлю.

Не учили подобному ни Христос, ни Апостолы.

Понятно, что это ЛЖЕучение придумано любостяжателями, не желающими работать руками.

a de more  - имеет более.

Если старший имеет более - где равномерность?

Доказали только свою несостоятельность.

Противящимися Писаниям Бога являются те, кто извращает Писание, в котором сказано, что Бог отдал ПРИНОСИМУЮ ЕМУ ВОЗНОШЕНИЕ десятину левитам.

Подтверждаю Писанием:

Числа 18:24

так как десятину сынов Израилевых, которую они ПРИНОСЯТ В ВОЗНОШЕНИЕ ГОСПОДУ, Я отдаю ЛЕВИТАМ в удел.

Так что, Господня десятина это та, которую Он отдал левитам.

И нигде в Писании десятина Авраама, которую он отдал Мелхиседеку не названа десятиной Господу.

И тем более смешно считать, что деньги, которые собирают под видом десятины хр.лидеры из языческих народов - это десятина Господу.

До времени пришествия семени. Да Христа Владыки. После они брали уже по инерции и недолго. Ибо родословных нет - не имеют права. Добровольно от десятин не хотели отказываться и от ветхого служения, так храм был разрушен и родословные сгорели. Нет родословных - нет левитов. Нет левитов - нет служения.

Как без скинии и без левитов модет совершаться служение старого Завета? Кому и за что этим левитам теперь отдавать 10ины, если без родословных они вне закона.

Не навсегда отдал. Не навсегда.

7

ибо они ради имени Его пошли, не взяв ничего от язычников.

8

Итак мы должны принимать таковых, чтобы сделаться споспешниками истине.

Они ничего не взяли от уверовавших язычников? если так, то это проливает свет на все вопросы о ведрах и ящиках.

Вш пастор как я понимаю священник по чину Мелхиседека и выше тела Христова?Даже того кто служит всем и в глазах Бога первый.

Да я это знаю.

Просто даже когда уже была создана Церковь, именно сыны Левиины продолжали брать десятину с народа, а не Апостолы.

И Евр.7:5 это подтверждает.

Ну а то, что хр.лидерам никогда не была дана заповедь брать десятину с народа, они и сами прекрасно знают.

Но любостяжание похоже заглушает их совесть.

не переходи на оскорбления. тема о десятине.

кстати а ты можешь что-то больше сказать кроме как:

вот и все ! ку!

что-что? когда была создана Церковь ?????

после смерти Христа! тогда и завеса в Храме разорвалась на двое.

а где написано то что ты глаголишь ? апостолы могли как Авраам или как Христос учил,и что ?

ты про себя.

И что, до сих пор собирают ее человеки смертные, когда РОДОСЛОВНЫЕ СГОРЕЛИ?

Такое впечатление, что 10инщики до сих пор говорят об этом в настоящем времени, а не в давным давно прошедшем.

Отличное место Писания по теме.

Подтверждающее, что Господня десятина это та, которую приносили в возношение Господу, и которую Он отдал левитам в удел, а не хр.лидерам.

Десятинщинские "аргументы".)))

Евр7:5

Это Послание было написано уже после создания Церкви.

Евр7:5

Это Послание было написано уже после создания Церкви.

p.s.

Ты обещала не писать мне, хоть раз сдержи свое слово:

Это вы прицепили Лазаря к десятине, написав что "вот если не будете противиться десятинам и приношениям то не будет Лазарей."

Поэтому мне интересно кто по-вашему неуплатил десятину в истории про богача и Лазаря?

мне приходится что-то делать для того чтоб  получать деньги, но эти возможности я принимаю как благословения Божьи, которых я не заслужил. Я не против десятины, о которой читаем в Библии, но я очень против обмана и манипуляций десятиной в известных интерпретациях.

Хм-м.. вижу, за мое отсутствие здесь ничего к Божьему консенсусу так и движется.. Все те-же априори желчные упрёки от противников Церкви и десятины Господу.. с априорно-неизменной хулой на Церковь Христову и служителей Божьих.. После прочтения подобных циничных и лживых утверждений от всяких виртуальных волков и антихристов.. тупо "сгребающих" все Христовы церкви и служителей Божьих в одну инфернальную помойку.. в ответ хочется не просто сказать.. а прокричать таким, с предупреждение от Господа...!))))

Всем антихристам и врагам Церкви.. лукаво называющих себя "детьми божьими", но при этом не знающим ни Господа Бога ни Его Св. Писаний и не имеющих ни капли здравого мышления.. не говоря уже о Рождении Свыше и святом Страхе Господнем.. всем заблудшим овцам и различным волкам в овечьей шкуре, антихристам и врагам Господа Христа..!)))

Не клянитесь вы своей лживой "любовью" к Господу Христу..! Не называйте себя Его именем..! Не не хулите и не издевайтесь над Телом Господним..! Не лгите. не унижайте служителей Божьих и не поливайте все Господнее своей инфернальной желчью..! Потому, что за все это приходит гнев Божий: - "Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою". (Рим.1:18)

Не можете вы господа хорошие, одновременно ненавидеть Церковь и её служителей и при этом любить Господа Христа.. Все ваши слова инфернально лживы, как и написано: - "Кто говорит: "я люблю Бога", а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?" (1Иоан.4:20)

П.С. Упокойтесь господа.. глубоко вздохните, пожалейте свои нервные клетки и клаву.. и почитайте пока - отличную статью на Инвиктори..

С любовью и уважением, ко всем врагам Христа и Его Церкви..

Действительно хорошая и правильная статья. Но, причем тут... ДЕСЯТИНА?

Лично я бы очень хотел вернуться в церковь, которую покинул в начвле 2014 года, в которой провел 19 лет, был официальным работником и служителем, но увы... я уже не смогу молчать и это будут постоянные споры. После каждого бреда, услышанного во время проповеди, я буду подходить к пастору и дискутировать с ним. Я создам группу несогласных, "диссидентов", чтобы сохранять здравое учение. В конце концов, пастору это надоест и он меня вежливо (или не очень) "попросит". Для многих людей возвращение в "традиционную" церковь невозможно именно по этим соображениям. Думающие "овцы" никому не нужны, а нужны покорные плательщики десятины, которые будут послушно мычать, хлопать в ладоши и соглашаться с каждым словом пастора (даже если оно противоречит учению Христа).

Ну что можно сказать на этот "поток сознания".

Обилие многоточий, повторение "заумных любимых слов", таких как например "априори" и "инфернальный", использование скобок, которые по всей видимости обозначают смайлики, но при этом совершенно не вписываются в контекст, большое количество восклицательных знаков - человек явно находится "не в себе".

Трудно сказать без личного общения что это - одержимость, зависимость, чрезмерная мобильность психики или какое-то заболевание, но отсутствие мира и покоя налицо.

Могу лишь посоветовать этому человеку для начала его же фразу:

.

Это как раз относится скорее к тем, кто извращает Писание и придумывает "учения" которых не было в Церкви.

Например о том, что Бог заключил с Авраамом завет, что если тот будет платить 10% - то Бог его благословит.

Или о том, что нужно заплатить 10% Богу, чтобы "освятить" и "защитить" оставшиеся 90%.

Ну и прочие фантазии, которые не имеют никакого Библейского обоснования.

Вот эти люди и не понимают что такое Церковь.

Именно эти учения служат тому, что поместные церкви теряют СИЛУ и превращаются в организации по типу сетевых пирамид.

И именно такие люди являются либо заблудшими, не знающими Писания, либо циничными "волками", которые не щадят стада Господа.

Что здесь здравого, до закона  десятина не была установлена(доказательств у вас нет) соответственно как можно отменить, то что не установлено?

Вы действительно считаете , что верующие , искупленные драгоценной кровью Христа и не приносящие церковных десятин идут ад?

Что-то на вас не похоже, что вы так отзываетесь о человеке с Божьего народа

У Христа  НЕТ заповеди десятин для Его учеников

Читаю, заповеди о десятине не нахожу

Вопрос в другом, что до Адресата она не доходит

Я так понимаю слетел за неуплату десятины

Если вы о тех кому Иисус в Иоан.8  сказал , что их отец диавол, то они не оставляли  приносить десятины , а названы так совсем по другой причине

Действительно.. в моем посте центральное место занимает не десятина а хула, так называемых "христиан", на Церковь Христову и служителей Божьих.. Но как правило, одно заблуждение само по себе не приходит и вначале оно с чего-то да начинается.. У одного - с отрицания десятины.. у другого - с обид и непрощений.. у третьего - с гордости и нежелания изменять свой дурной характер.. у четвертого - с отрицания в нем демонов и суть порабощения ими.. у пятого - с ориентировки и спецзадания.. Но а вот автор/производитель у всего этого один - диавол-сатана и его демоны..

В церкви все проповеди прямо или косвенно сходятся к десятине, скоро место писания "Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас;" будут предоставлять как "снимите с себя всё богатство и отдай мне и станет тебе легко"   и всё что тебе останется это лечь и умереть от безысходности. Экстрасенс,бабка-шептуха,цыганка-все начинают со слов-позолоти ручку и будет тебе добро ,видно их практика и в церковь перебралась...печалька