Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Честный разговор о десятине  

Удален
eugene33
|19 Мая 2016
2
Цитата Наставник
Никто этого не отрицает. Люди все смертные, но есть смертные, которые должны брать десятую часть из всего, а там Тот Кто принимает наши даяния.

а там это в Киеве?

Разве Бог такую пирамиду позволил бы. Ну ладно левитов было много,а пастор то один и все десятины твои ему достаются.

Тысяча членов это тысяча десятин...конечно голова запросто закружится от такого изобилия.А ведь его нужно расходовать распоряжаться.Вот и застревают служителя в денежных делах.И времени нет даже лишний раз помолится и лишний раз проповедь подготовить.Библию изучить.Другим нуждающимся рассказать.

Если средняя зарплата 500 долларов,то в распоряжении у пастора должно быть 500000$ ежемесячно.

Это же искушение большое.

если ты христианин,то будь христианином
Старожил
-253
|19 Мая 2016
0

Дорогой

 

Цитата Комп
Ветхий Завет упразднен и для Израиля по причине его бесполезности и немощности.

Вы должны понимать, что не ветхий завет упразднен, а некоторые заповеди завета:

18 Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности,
(Евр.7:18)

Новая заповедь поставила Иисуса Первосвященником и поэтому заповедь о священниках из колена левия неимеет больше силы. Теперь Иисус наш первосвященник и Он уже принимает наши даяния и десятины Божьи.

.

 

Цитата Комп
А десятиу надо не по духу отдавать?

Даяния десятин было до обрезания и по этому все и обрезанные и необрезанные дают Богу Божью часть из всего. Как и вера была до обрезания и поэтому и обрезанные и необрезанные могут верить Богу.

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда. Мало кто любит правду, но ее нужно полюбить.
Удален
Elizar
|19 Мая 2016
4
Цитата Asher
При том, что я начитался здесь от распространителей антидесятинной ереси

и в чем же вы усмотрели ересь?

десятину Бог установил только коленам израиля для содержания колена левия, которому не дал удел земли для сеяния и пастбищ.

а ныне нахлебникам руки никто не отшибал честно зарабатывать хлеб и не клянчить на пропитание.

 

Цитата Asher
Цитата Elizar похоже вам совсем стыдно нету говорить на людей то, чего сами не понимаете
Абсолютно нет..

Ось то бачу!

Удален
Elizar
|19 Мая 2016
4
Цитата Asher
Где и когда Бог дал четкое постановление об отмене Десятины.

а вы ваще в каком завете пребываете?

в Десятисловии о десятине не сказано, и в новом завете о десятине не сказано, а только о доброволном пожертвовании по расположению сердца.

вы на каком основании отстаиваете требование десятины с новозаветных людей?

Удален
paralipomenon
|19 Мая 2016
2
Цитата Elizar
вы на каком основании отстаиваете требование десятины с новозаветных людей?

потому что кое кто -

Платон мне друг, но истина дороже. Сократ.
Удален
Elizar
|19 Мая 2016
5
Цитата Asher
Цитата lomeiko2 где и когда Бог дал четкое постановление о десятине ДО закона Моисеева.
Уже написал - в Писаниях.. Приобретите Библию и ознакомтесь с вопросом десятины Господу.. там все найдете, если конечно пожелаете..

не врите! до закона Моисеева о десятине сказано столько же, сколько и о соблюдении шабата, как знамения завета.

 

Цитата Asher
(Где в Писаниях написано об отмене десятины Господу..?), которая к тому-же закону Моисея не имеет никого отношения..

опять врёте по причине откровенного невежества, ибо о десятине Бог говорит евреям исключительно в рамках закона Моисеева

Удален
Elizar
|19 Мая 2016
3
Цитата Asher
Цитата lomeiko2 где и когда Бог дал четкое постановление о десятине ДО закона Моисеева.
Уже написал - в Писаниях.. Приобретите Библию и ознакомтесь с вопросом десятины Господу.. там все найдете, если конечно пожелаете..

не врите! до закона Моисеева о десятине сказано столько же, сколько и о соблюдении шабата, как знамения завета.

 

Цитата Asher
(Где в Писаниях написано об отмене десятины Господу..?), которая к тому-же закону Моисея не имеет никого отношения..

опять врёте по причине откровенного невежества, ибо о десятине Бог говорит евреям исключительно в рамках закона Моисеева.

 

Цитата Киракел
о десятине, которую раз в жизни ДАЛ Авраам(Быт.14:20)

кстати, сам Аврам признавал это трофейное имущество не своим, а царским:

22 Но Аврам сказал царю Содомскому: поднимаю руку мою к Господу Богу Всевышнему, Владыке неба и земли,

23 что даже нитки и ремня от обуви не возьму из всего твоего, чтобы ты не сказал: я обогатил Аврама;

(Быт.14:22,23)

Удален
Elizar
|19 Мая 2016
3
Цитата Glover
Какое там Евангелие? )) Каждое воскресенье звучит одно и тоже: те же...только сбоку. Заученное, нудное, приправленное глуповатым юморком, сто раз пересказанное, и - деньги ,потом снова -деньги и опять- деньги!)) Так во всех хар собраниях. О других конфессиях не знаю.

"у кого что болит, тот о том и говорит".

Удален
Elizar
|19 Мая 2016
4
Цитата Комп
Это памятка на заучивание в церкви имени святой Десятины :)

Десятинная церковь на Подоле выстроена Владимиром 1 Святославичем князем Киевским в 989 году с обязательных десятин от князей в пользу церкви.

такшо, есть уже такое дело.

беспредел с десятиной в русской церкви был с самого начала.

Писатель
+142
|19 Мая 2016
5
Цитата Наставник
Теперь Иисус наш первосвященник и Он уже принимает наши даяния

Только, те кого Иисус в Мт.25 назвал козлами не хотят приносить Ему и служить Ему, так как Он сказал

 

Цитата Наставник
Люди все смертные, но есть смертные, которые должны брать десятую часть из всего

Писание ясно говорит, кто эти смертные, которые имеют заповедь от Бога

Послание Евр 7:5,8: "Получающие священство из сынов Левииных имеют заповедь - брать по закону десятину с народа, то есть со своих братьев, хотя и сии произошли от чресл Авраамовых. … И здесь десятины берут человеки смертные, а там - имеющий о себе свидетельство, что он живет."

не дает ни единого шанса самозванцам

 

Цитата Наставник
Потому что сказано, что нужно следовать за делами веры Авраама.


Писание нам не говорит, что десятина Авраама была делом веры, потому и мы не будем мудрствовать сверх написанного

Любимчик Иисуса - я познал и уверовал в любовь, которую имеет ко мне Бог, а ты?
Удален
Elizar
|19 Мая 2016
2
Цитата Elizar новость! откуда дровишки?
из Писаний, которые не включили в канон.

во как! а в студию?! кто же это изрек про Фарру военачальника?

 

Цитата Asher
Хотя в том-же, Малахии которого антидесятинщики боятся как огня

кто вам это сказал о страхе перед словами Малахии? опять врёте из своей головы!

Старожил
+1846
|19 Мая 2016
1
Цитата ...
Никто этого не отрицает. Люди все смертные, но есть смертные, которые должны брать десятую часть из всего, а там Тот Кто принимает наши даяния.

Там - это где? Написано, что послужили лишь те, кто помог.

 

Цитата ...
Какие заповеди оставленны по вашему мнению?

А по-вашему какие?

Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами. Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога и в Меня веруйте - Иисус Христос.
Удален
Elizar
|19 Мая 2016
3
Цитата eugene33
Правда что ли не давали в плену?А как же левиты жили?

без Храма нет левитского служения.

жили от учительствования и кто во что горазд.

Писатель
+142
|19 Мая 2016
4
Цитата Наставник
Верующие во христа обрезываются по духу.
И десятины дают исключительно по духу в серце, а не грязными деньгами нац. валюты 
Любимчик Иисуса - я познал и уверовал в любовь, которую имеет ко мне Бог, а ты?
Удален
Elizar
|19 Мая 2016
4
Цитата foRum
и что тут страшного в обрезании?  это только для язычников жалко, себе мало останентся.))

хи! мнение специалиста знатока кому там чего и для чего останется. :))

 

Цитата foRum
Авраам поверил Богу и делал то что угодно Ему,исполняя Божьи законы и заповеди даные до Синая. читай Библию.

читаю: не Авраам, а Аврам поверил Богу и имел от Бога повеление:

1 Аврам был девяноста девяти лет, и Господь явился Авраму и сказал ему: Я Бог Всемогущий; ходи предо Мною и будь непорочен;

2 и поставлю завет Мой между Мною и тобою, и весьма, весьма размножу тебя.

(Быт.17:1,2)

Удален
Elizar
|19 Мая 2016
3
Цитата Истинный
О десятине Авраама яснее=ясного сказано то, что он дал Десятину Господу. Это написано в - Быт.14:20.

20 и благословен Бог Всевышний, Который предал врагов твоих в руки твои. [Аврам] дал ему десятую часть из всего.

(Быт.14:20)

местоимение "ему" относится к Мелхиседеку, а не к Богу.

или для вас Бог с маленькой буквы?

Писатель
+233
|20 Мая 2016
2

Для того, чтобы сохранить личность, следует замечать, когда вами начинают манипулировать, нужно определять вбросы, и научиться давать отпор информатакам на ваш мозг.

Старожил
DAN
+1567
|20 Мая 2016
6
Цитата Asher
это все можно обяснить лишь тому, кто рожден Свыше и водим Святым Духом.. потому, все мои слова для тебя как - "горохом об стену".. Поэтому перестань мучить клаву и смущать честной народ заигранной до дыр пластинкой.. а начни искать лица Господнего и Его Воли..

У меня нескольких знакомых изгнали  из церквей и даже не посмотрели, что они рождены свыше и водимы Духом. Было достаточно лишь пары высказываний о неправомерности 10% сбора денег под видом десятины.
.

Я вот ищу лица Господнего и Его воли, отсюда и узнал, что вошли к нам лютые волки не щадящие стада и обирают народ не в Бога богатея.

Я вот тут посмотрел, что у меня подписи нет- теперь будет.
Удален
Валерий Слово
|20 Мая 2016
1
Цитата Elizar
во как! а в студию?! кто же это изрек про Фарру военачальника?

49. Фарра сын Нахора, князь войска Нимродова, был в те дни весьма велик, в очах царя и подданных его. И царь и князья любили его, и они возвысили его весьма высоко.

50. И взял Фарра жену, и было имя ее Амфело, дочь Корнебо. И зачала жена Фарры и родила ему сына в те дни. 51. Фарре было семьдесят лет, когда он родил его, и Фарра(Terah) нарек имя сыну своему, родившемуся у него - Аврам, потому что царь повысил его в те дни, и возвысил его выше всех князей, которые были у него.

Глава 8

1. И было, в ту ночь, когда родился Аврам, все слуги Фарры, все мудрецы Нимрода и чародеи его, пришли и ели, и пили в доме Фарры, и радовались вместе с ним в ту ночь.

2. И когда все мудрецы и чародеи вышли из дома Фарры, возвели они очи к небу, той ночью, чтобы посмотреть на звезды, и увидели они: и вот, одна очень большая звезда пришла с востока и пролетела по небесам, и поглотила четыре звезды от четырех концов небес.

3. Все мудрецы царя и чародеи его были поражены увиденным, и уразумели мудрецы дело сие, и узнали смысл его.

4. Они сказали друг другу: сие предвещает то, что ребенок рожденный Фарре этой ночью, сей вырастет, и будет плодится и размножаться, и обладать всей землей, он и дети его навсегда. И он и семя его поразит великих царей, и наследует земли их.

.......

КНИГА ПРАВЕДНОГО (Сефер аяшар) Источник: http://www.scripture.net.nz/chapter_yas_1_hebrewenglish.html (Переведена с иврита на английский Моисеем Самуэль в Ливерпуле, Англия. Опубликована Нью-Йорке: Nash and Gould, 1840. Впервые была опубликована в Венеции на иврите в 1625 году с рукописи сохранившиеся в Еврейском колледже в Кордове, Испания. Перепечатано Salt Lake City: J.H. Parry Ко, 1887.)
==========
данная книга есть в БИБЛИОТЕКЕ Инвиктори. вверху есть окошко поиска
Кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла ?
Старожил
-253
|20 Мая 2016
0

Дорогая

 

Цитата paralipomenon
потому что кое кто - хочет есть

Богу приносили десять процентов из всего. Спрашивается в задачке: Неужели Бог до Нового завета был голоден и просил десять процентов со Своего народа? Еще: До нового завета Он наелся, а теперь уже есть не желает?

- 10 Принесите все десятины в дом хранилища, чтобы в доме Моем была пища,
(Мал.3:10)

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда. Мало кто любит правду, но ее нужно полюбить.
Старожил
+411
|20 Мая 2016
0
Цитата Наставник
Еще: До нового завета Он наелся, а теперь уже есть не желает?

Не богохульствуй. Бог есть Дух и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.

Старожил
+1275
|20 Мая 2016
4
Цитата Elizar
Десятинная церковь на Подоле выстроена Владимиром 1 Святославичем князем Киевским в 989 году с обязательных десятин от князей в пользу церкви. такшо, есть уже такое дело.

Справедливости ради,отмечаю,что Десятинная церковь была построена на десятину самого князя Владимира.

Ошибки изучены, выводы сделаны.
Писатель
+233
|20 Мая 2016
3
Цитата Наставник
- 10 Принесите все десятины в дом хранилища, чтобы в доме Моем была пища, (Мал.3:10)

Пища для кого? Для пастора и его помощников? Что об этом говорит Новый завет? Расскажите, на что расходуются десятины в вашей церкви.

Старожил
-17
|20 Мая 2016
2
Цитата paralipomenon
ну давайте разберем, раз не понимаете.

Давайте! Но это нея а вы не понимаете. :-)

Смотрите - в послании к Евреям написано иудеям верующим но соблюдающим закон Моисея. Все в этом послании указывается на прообразы в отношении Церкви и Христа.

Где ясно написано то, что верующие в лице Авраама и даже образно пребывающий в его чреслах Левий – дали Десятину Господу. Это факт!

В послании Евр.7:3-4,6-8;, ясно написано то, что Мелхиседек реально является прообразом Христа. И потому сказано, что : - «…сей, не происходящий от рода их, получил десятину от Авраама и благословил имевшего обетования.

Далее указывается на то, что за посвящением Десятины Господу следует Его благословение: - «…и благословил имевшего обетования. Без всякого же прекословия меньший благословляется большим».

Далее говорится как о земном, так и о Небесном: - «…здесь десятины берут человеки смертные, а там (Господь Бог) имеющий о себе свидетельство, что он живет».

При этом нигде не указан факт завершенности, потому как единственная завершённость, зафиксирована пролитием святой Крови Христа с Его словами – СВЕРШИЛОСЬ! Свершилось что? Да, свершилось – факт окончательного ИСКУПЛЕНИЯ. Это когда устраняются за ненадобностью прообразные  - пролития за грех крови животных, ванна для прообразного омовения-покаяния, курения фимиама - прообраз молитв. И даже устранен Давир, как прообразное место общения с Господом. Тем более сказано то, что на крест Господь понес наши грехи а не наше поклонения, почитания и посвящения-обеты. Даже "обреазание" не отменено а лишь заменено с обрезания плоти на духовное "обрезание сердца".

"...щит и ограждение - истина Его." - Пс.90:4;
Старожил
-17
|20 Мая 2016
2

И вот исходя их этих фактов и с того, что ни Авраам, ни Левий, ни даже Мелхиседек не проливали своей крови в факт «завершенности» и также при этом нигде даже и словом не упомянуто то, что это – СВЕРШИЛОСЬ или ЗАВЕРШИЛОСЬ. То это неоспоримо то, что для народа Божьего - приношение Десятин сегодня также актуальны как и во время Авраама.

А для тех кто очень супердуховен и говорит о каких-то там духовных десятинах, пусть ясно и понятно прозвучит Голос Божий: - «…здесь десятины берут человеки смертные, а там (Господь Бог) имеющий о себе свидетельство, что он живет».

Благословений.

"...щит и ограждение - истина Его." - Пс.90:4;
Удален
Sepia
|20 Мая 2016
3
Цитата Комп
В церкви проповедует

А возможно ли такое, что он так принципиален, потому что семьи не имеет? Синицкий тоже принципиален, но недавно признал десятину.

Что ждет в конце пути? Лишь тлен, но можно счастье обрести, любовь взяв в плен.
Старожил
-253
|20 Мая 2016
2

Дорогой

 

Цитата Roman Abrahamovich
И десятины дают исключительно по духу в серце, а не грязными деньгами нац. валюты

Все заповеди Божьи духовны, даже если вы даете Богу десятую часть из всегго.

.

 

Цитата eugene33
а там это

Там это там где Господь принимает наши даяния.

.

 

Цитата eugene33
Ну ладно левитов было много,а пастор то один и все десятины твои ему достаются.

Не завидуйте благословенным.

А если пастор плохо трудится на ниве Божьей, то будет всегда нуждаться. От такого нужно бежать и поскорее.

.

 

Цитата eugene33
Тысяча членов это тысяча десятин...конечно голова запросто закружится от такого изобилия.

Не судите праведных по себе. Даже Аарон смотрел на все это без проблем. Почему-то не возгордился через это. Но дело Божье было утверждено и народ Божий был в благословении.

.

 

Цитата eugene33
А ведь его нужно расходовать распоряжаться.Вот и застревают служителя в денежных делах.И времени нет даже лишний раз помолится и лишний раз проповедь подготовить.Библию изучить.Другим нуждающимся рассказать.

Не пастора этим занимаются. Но если ваш пастор этим сам занимается, то тщетно его служение. Можно несчастного пожалеть.

.

 

Цитата eugene33
Если средняя зарплата 500 долларов,то в распоряжении у пастора должно быть 500000$ ежемесячно.

Денег должно быть достаточно на спасение всех людей.

.

 

Цитата Roman Abrahamovich
Только, те кого Иисус в Мт.25 назвал козлами не хотят приносить Ему и служить Ему

Козлы не приносят Богу, они только считают достатки в других карманах и пытаются им противостоять в Божьем благословении для них.

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда. Мало кто любит правду, но ее нужно полюбить.
Старожил
-253
|20 Мая 2016
2

Дорогой

 

Цитата omeg
Не богохульствуй. Бог есть Дух и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.

Так почему Он просил для себя плоды земли? Подумайте над этим.

.

 

Цитата Roman Abrahamovich
Писание нам не говорит, что десятина Авраама была делом веры, потому и мы не будем мудрствовать сверх написанного

Любое даяние Богу это дело веры.

17 Верою Авраам, будучи искушаем, принес в жертву Исаака и, имея обетование, принес единородного,
(Евр.11:17)

.

 

Цитата Духовник
А по-вашему какие?

Все заповеди - Божьи заповеди. Заповеди Божьи это свет для ног наших.

23 ибо заповедь есть светильник, и наставление - свет, и назидательные поучения - путь к жизни,
(Прит.6:23)

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда. Мало кто любит правду, но ее нужно полюбить.
Старожил
-253
|20 Мая 2016
2

Дорогой

 

Цитата lomeiko2
Пища для кого?

Для Бога, чтобы в доме Его была пища.

.

 

Цитата lomeiko2
Для пастора и его помощников?

Для тех кого Бог поставил в Его церкви пасти стадо Божье.

.

 

Цитата lomeiko2
Что об этом говорит Новый завет?

То же самое.

.

 

Цитата lomeiko2
Расскажите, на что расходуются десятины в вашей церкви.

Десятая часть из десятин идет старшему пастору. Трудящийся достоин пропитания. Большая церковь - больше Божьей работы для спасения людей.

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда. Мало кто любит правду, но ее нужно полюбить.
Старожил
+1130
|20 Мая 2016
7
Цитата Sepia
А возможно ли такое, что он так принципиален, потому что семьи не имеет? Синицкий тоже принципиален, но недавно признал десятину.

Вы просто видео посмотрите,где он рассказывает на что и как живет и многие вопросы отпадут.

У него есть семья. Он арендует полдома. Когда активно в служении, то люди разные сами по Божьему водительству ему помогают. При необходимости не гнушается работать на любой работе: охранником, обувщиком и т.д. Также они с супругой продают детские товары через интернет.

После того, как он оставил работу по причине обмана, который там приходилось делать, Бог начал помогать ему финансами. Хозяева дома решили не брать с него арендную плату и он платит лишь часть коммунальных платежей. и т.д. и т.п.

П.С. Я не пиарю этого человека, а просто лишь привел его в пример, показывая, что служитель может быть обеспечен Богом без всяких десятин и поборов, при этом иногда работая, как Павел. Также он не занимается тем, что делает Синицкий. Нет у Бога служения "разоблачения". Иногда нужно так сделать, но служение - оно должно созидать церковь, укреплять, наставлять и ободрять её.

Те, которые освящают и очищают себя в рощах, один за другим, едят свиное мясо и мерзость и мышей, — все погибнут, говорит Господь. (Исаия 66:17)

Честный разговор о десятине  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.