вы думаете что они увидев изменятся? Это равносильно надписи на пачке сигарет, что курение это смерть. Ну что, покупают и курят.
супер, никому не интересно ПОЧЕМУ повесилась, а вот глиста в теле Христовом опорочила!!!!!!!!!!!!!
когда мой муж встретил женщину из церкви в городе, то она именно такими словами ему и сказала это всё.
И он ей сказал: ты что такое говоришь? Как у тебя язык повернулся такое сказать? Она же у-мер-ла! И душа её в муках! Ты наверно говоришь то, что вам со сцены говорят?
И та ему отвечает - дааааа. Так зомбировано, дебильновато смотря на него.
Это был шок. Это же нужно настолько людей разучить думать головой.
Да, десятина это зависимость. Но на форуме все больше оставляют ее. Вы из первых были?
Шо то ты Сидулин не в тему , пасторов обзывать и ругать - это то что твоим друзьям здесь, как бальзам на душу.
я изначально её трактовал по другому и до сих пор не изменил своему пониманию.
Я всегда писал, что если человек сам выбрал платить деньги в церковь, то это его выбор
Если он выбрал платить 10% то это его выбор
Я всегда был против того, чтобы это вымагали любыми способами, то ли постоянными напоминаниями, то ли проповедями, то ли примерами выдуманными или реальными - мне всё равно каким образом это манипулируется.
Если в церкви не проповедуется и не напоминается о десятине, а человек сам по каким то соображениям решил платить, то я считаю что никто не имеет права его в этом упрекнуть или разубеждать. Это его выбор.
По какой причине он это сделал - это его личное дело. Как сам выбрал, так сам и может отказаться.
----
Но я всегда был против манипулирования, внушения и тем более извращения Писаний в пользу получения денег, поскольку это считал всегда мошеничеством.
а давайте сделаем вид, что ничего не было? И дальше пойдем жить, пока живется, упоминая имя Господа всуе иногда...
Я христианин Церкви Христа (пятидесятник).Если не согласен с некоторыми пунктами вероучения например десятину платить,обязан бездумно подчиняться любому предложению пастора ,то не значит что совсем оглупел обзывая и ругая помазанных служителей.Даже если они и ошибались когда то или продолжают рассеивать овец.
Ну а дела худые осуждать сам Бог велел.Другим в назидание обучая на примерах добра и зла по Библии и в жизни.
Продолжу. Я сам лично платил десятину на строительство здания, пока не увидел мошеничества (деньги собирались, а строился дом пастору), поскольку считал, что лучше пусть строятся здания церкви, чем казино и ночные клубы. Когда увидел злоупотребления, то я прекратил и не давал ни копейки, а у себя откладывал для нужд кому то. Однажды Бог сказал отправить собранные деньги их на строительство столовой для бездомных и я сразу же отправил. Потом Бог повёл меня в стационар травматологии. Там увидел людей одиноких у которых нет никаких средств и некому к ним придти. Стал там помогать, оплачивать лекарства, анализы и частично операции.
Потом случились и у моих родных дорогостоящие операции которые мы оплатили, но потом срочно надо было сделать повторную, времени собрать не было поскольку делалось вообще не здесь, так мне почти чужие люди так же дали нужную сумму без всяких возвратов. Поэтому моя семья тратит финансы на самое необходимое, а средства уходят на помощь больным. (ушло уже не менее 200 тыс. грн, просто никто не считает, я сейчас прикинул по дорогостоящим). Вчера младшая ездила сдавать кровь мальчику у которого рак крови. Из 4л крови у неё отсепарировали (из 3литров) кровяные тельца, а остальное вернули назад. Потому что она одна пришла, а спасать надо ребёнка.
Можно поподробнее? Каким образом Бог с вами разговаривает?
По разному. Когда бодрствую, то слышу Его голос. Никого нет вокруг, я ты слышишь как к тебе обращаются и говорят, но ты уже знаешь чей это голос. Для меня Он как голос строгого Учителя, чувствуется и забота и строгость.
Чаще вижу видения (как во сне) после молитвы, где всё происходит как в реальности, а потом в жизни это повторяется и ты уже знаешь как поступать и делать.
А тебе бальзам на душу, когда обзываются и ругаются пастора, как, например, этот?:
кто помазал их обирать сирот и вдов в их скорбях?
Ты здесь с Ашером, столько всего друг другу понаписывали, что нет смысла что-либо коментировать.
Два козлики встретились посреди реки, на узком мосту и никто друг другу не хотел уступить - в итоге оба оказались в реке...
То есть, ты пастора Ашера назвал козликом, оказавшимся в реке? )))
Левко,насколько я тебя знаю, у тебя всегда один недостаток:ты нападаешь на личности обвиняя их.Твое обличение часто направлено на то,чтобы никогда тебя здесь не видеть.Как это можно рожденных свыше христиан намекать что они козлы.У тебя хоть совесть где нибудь есть?Или ты так ненавидишь нас за то что тебя когда то тут перья пошипали эти люди?
Что касается комментарий то есть одно,ты зачем девочкой прикидываешься на аваторке.?Для меня это просто знак что с твоим духовным состоянием кажется не все в порядке.
Твоя воображалка уже дымит,аж вонять начинает-на аваторке фотография моей младшей дочери,я об этом писал.
Причту о козликах-в школе учат.
Бред тот, что она повесилась в церкви.. Если это и так, то что это тогда за церковь.. что в ней возле унитазов не только висят верёвки, но и есть специальные крепления для суицида..? Вот я сижу и думаю.. Где у нас в церкви можно повесится..? Ну, это если только на дереве через дорогу.. Ведь светильники в туалете явно тело не удержат.. радиаторы низко, трубы что низко, что спрятанные под обшивкой.. Да и для того чтобы снарядить себя на такой поступок - нужна крепкая веревка.. а при этом ещё возня, неадекватное поведение и все-такое.. Простите, но что-то страное вы пытаетесь здесь излагать.. И если принять всерьез ваши слова.. то получается для того чтобы повеситься вашей знакомой "на унитазе", для этого ей 100-пудово нужен был помощьник..
Меня уже давно не напрягают циничные обвинения евангельских верующих от всяких коммунистов, православных и антихристов, где априорным аргументом всегда стоит обвинение в "бес-совестном" отбирании квартир.. обычно с "слезными" свидетельствами от якобы "пострадавших", которых никто в обвиняемых церквях не знает.. Да и как можно без насилия отобрать квартиру, деньги и т.д..? Даже известный скандал с КК в ПБ, произошел при радостно-добровольной участи глупых и наивных вкладчиков.. одержимых стремлением быстро и без труда разбогатеть, которые приносили деньги не требуя даже рассписки "с колена". Не даром у нас фигурируют народные сказки про всяких там "иванушек" на волшебной печке и дружащих с чудо-щуками..
Духовник в любом случае даже если они обирают и присваивают свою долю и долю бедных,мы не имеем право кого то обвинять и осуждать.Бог им Судья а не мы сейчас.И не все так поступают.Мы можем просто сказать церкви о грехах и ошибках ,чтобы более так
никто не делал.Осуждать худые дела и грехи их,но не людей.На собраниях нас могут заткнуть и не дать слово,а здесь на форумах мы свободны.Но не свободны от заповедей Божиих любить ближнего и даже врага.
Наше назидание должно быть направлено на то,чтобы отстали от нечестия,а не получили обвинение.
Поэтому никого ругать и клеймить мы не можем,только обличать,молиться,поститься и вскрывать их грехи,если нет покаяний ,а только оправдание и искажение истины.
Деян 20:17-18,33-35: "Из Милита же послав в Ефес, он призвалпресвитеров церкви, и, когда они пришли к нему, он сказал им: вы знаете, как я с первого дня, в который пришел в Асию, все время был с вами, … Ни серебра, ни золота, ни одежды я ни от кого не пожелал: сами знаете, что нуждам моим и нуждам бывших при мне послужили руки мои сии. Во всем показал я вам, что, так трудясь, надобно поддерживать слабых и памятовать слова Господа Иисуса, ибо Он Сам сказал: «блаженнее давать, нежели принимать»."
Ефесская состоялась
Их грех был в том, что они солгали
Очень хорошо к этому отношусь, поэтому и говорю, что нужно учить и поступать как первые Апостолы, тогда будет больше чем 10% и будет правильно распределяться
Левко, а зачем ты выставил фото своей дочери вместо себя?Хочешь ввести в заблуждение кого то? Или хочешь поступить как Иаков при встрече с братом.Стратегический замысел:))
Левко,я тебя птицей не обзывал,даже орлом.Но ты посмел намекнуть двум христианам,а они христиане рожденные свыше,что они козлы.Козел слово оскорбительное и в данном случае клевета.Было бы правда прошел бы мимо.Но в твоих словах желание уколоть,а не обличать притчей.
Людей прощать надо,а не желать нанести осккорбление за то что тебя несколько лет назад прижали на форуме.
ПО десятине что у тебя?Согласен что в церкви не надо платить десятину,а нужно давать добровольные даяния?
Дочку вижу,тебя нет.Который ты?
Если бы в церквах сделали следующие простые вещи, я был бы обеими руками за 10%:
1. Сказали бы честно, что никакой "десятины" в Новом завете нет, но давать по-возможности 10% своего дохода (если не ущемляются насущные нужды самогО даятеля и/или его семьи) это хорошо.
2. Богатые верующие обязаны давать значительно больше в процентном отношении в соотв. с принципом равномерности (2Кор. 8:12-15) и повелением ап.Павла о "богатых в настоящем веке" (1Тим. 6:17-19).
3. Деньги собирались не на абстрактное "дело Божье" (проверить эффективность вложения средств далеко не всегда представляется возможным, но деньги собираются жестко), а на конкретную помощь конкретным нуждающимся людям.
4. Пасторы показывали бы реальный пример служения и труда в реальной сфере экономике наравне с основной массой верующих.
5. Деньги распределялись бы как в первоапостолькой церкви "смотря кто в чем имеет нужду", а не на строительство или аренду залов, аппаратуру и прочую ненужную мишуру-атрибутику и не на зарплаты "отделенным служителям", для которых "работа в церкви" просто возможность жить за счет других, ничего не производя (Еф. 4:28).
Как-то так, я думаю. Понимаю, что это смешно и наивно, но я опираюсь на учение апостолов и на пример Церкви первого века.
это правда, как и то, что Бог исцелил меня от рака.
десятинная, подобная вашей.
веревку с собой из дома принесла. А повеситься можно на чем угодно и как угодно, было бы желание. Кабинки туалетов церкви имеют множество крючков, хотя бы тех, на каких сумки вешают.
прямо за кафедрой. Могу подсказать, как вам это сделать.
ну у нас здания не 15-го века, чтобы светильник использовать, светильники в туалетах встроены в потолок. Она нашла за что зацепить веревку, затянула петлю, и резко уселась на унитаз. И всё.
срезала ту, которая на балкое белье держала. Могу ссылку дать в личку.
я излагаю материалы следствия.
ну да, помог, сатана.
а я никогда не была коммунисткой. Я, как и вы, в СССР только в комсомоле состояла, и всё.
но это тоже есть в деле. Следствие-то не закрыто, пастор сбежал. Как только вернется, так его и закроют.
