у настоящих апостолов, которых назначил Сам Иисус при хождении по земле, проблем с превознесением было выше крыши. разве не они затевали между собою выяснение - кто из них больше?!
а разве не они пришли с первой евангелизации радостные о том, что им аж бесы повинуются?!
скажите это Богу и чтоб Он достроил пару оснований в небесном Иерусалиме..."Он имеет большую и высокую стену, имеет двенадцать ворот и на них двенадцать Ангелов; на воротах написаны имена двенадцати колен сынов Израилевых:"...Стена города имеет двенадцать оснований, и на них имена двенадцати Апостолов Агнца.
вот и видим ,что те превозношения были просто ребячеством по отношению с превозношением Павла..
про крещение в смерть Христа читал.
а что такое евхаристия в смерть?
и евангелие смерти Христа как надо понимать?
конечно есть! только ели они понятны слушающим. а если не понятны, тогда нет от них пользы. так было в день Пятидесятницы: кто-то понимал и изумился, а кто-то не понимал и насмехался.
сегодня все верующие из языческих народов говорят славу Богу на языках иных от арамейского, что является великим знамением для еврейского народа. ибо все народы говорят о великих делах их Бога.
мне место быть диаконессой вы правы,пора достигать большего)
о! это дело нужно рассматривать от истории смешения языков при вавилонском столпотворении.
тогда началось великое расселение народов, составившихся по языковому признаку.
а коротко: их языки были схожи, как ныне схожи славянские языки.
те народы, которые говорили на "семитских" языках остались на Ближнем востоке, а остальные пошли осваивать землю. в частности обладатели славянских наречий пошли на север, уперлись в ледник и нашли там замороженых мамонтов, чем и питались несколько десятилетий. но, это уже больше фактическая археология и историческая антропология, хотя основание в Библейском повествовании.
Иона ведь говорил всего несколько слов: "еще сорок дней и Ниневия будет разрушена!"
ни слова евангелия. ни слова о любви Божьей к миру. такую краткую проповедь не трудно было и перевести и распространить с помощью сарафанной службы коротких сообщений.
и вот же чудо! весь город покаялся, начиная от царя, и даже вся скотина вынуждена была вопить.
этими несколькими словами было достигнуто стопроцентное покаяние. и Бог соохранил город еще лет на пятьдесят
вот и мне дико интересно. чьё имя будет всесто Иуды Искариота? Матфия, избранного люьми, или Павла, избранного Святым Духом?
интересненько! а в чем вы увидели првознесение Павла? в чем оно проявлялось?
Я примерно так же понимаю. Ведь чтобы жителям Ниневии понять суть слов Ионы, много ума не надо.
Если город был настолько грешен, что Бог так разгневался на них, то значит - было за что. А если было, то ниневитяне сами чувствовали это, ведь преступник не находит покоя и совесть обличает его, а тут еще и пророк... ходит и кричит одно и тоже, по интонации можно понять, что что-то нехорошее возвещает им. Перевели его слова, и испужались не на шутку.
ой лукавите и не стыдно?...до того дня, в который Он вознесся, дав Святым Духом повеления Апостолам, которых Он избрал,которым и явил Себя живым, по страдании Своем, со многими верными доказательствами, в продолжение сорока дней являясь им и говоря о Царствии Божием....Принять жребий сего служения и Апостольства, от которого отпал Иуда, чтобы идти в свое место..И бросили о них жребий, и выпал жребий Матфию, и он сопричислен к одиннадцати Апостолам
а пускай вам Бог откроет,вы ж уже Небесный Иерусалим перестоили и служение Духа Святого для вас человеческое,а ведь на тот момент Савл еще юношей был,)
Павла в виде апостола и пророка категорически не приняли мусульмане, посчитав самозванцем, и, кстати, светоч русской мысли Лев Толстой прошелся по нему намного круче, чем я)
Хороши женщины)))
Яблоко... ))))
Фрукт-то вам чем не угодил?
Стесняюсь спросить, ваша вера как называется -христианство или павлианство?
Если вы со своими не поврежденными одного от другого отличить не можете?
И каким же существом повреждены мои мозги, если я призываю читать прямые слова Иисуса, а не бред трактовщиков?
да вот это:
"26 Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет."
Павел же наверняка был в курсе, что в следующий раз Иисус придет на землю, как молния на небе
Павел всеми возможностями хотел доказать что он Апостол.." Вам бы надлежало хвалить меня, ибо у меня ни в чем нет недостатка против высших Апостолов, хотя я и ничто","Признаки Апостола оказались перед вами всяким терпением, знамениями, чудесами и силами."-это не превозношение?(Причем написано это в той же главе где и про "жало")." Если для других я не Апостол, то для васАпостол; ибо печать моего апостольства - вы в Господе. " Будь епископом ,будь пастором,но не прибавляй к тому что Бог назначил.Саул то же хотел угодить Богу" несенкционированной жертвой" и чем это законсилось для помазанника?
родитесь свыше, потом поговорим :)
в двух соснах запутались.
по интонации? а может он спокойно говорил? он ведь "проповедывал, говоря".
так понимаю из вашего ответа, что ответить не желаете за свои слова?
чего это перестроил?
где увидели служение Духа человеческим?
Родиться свыше, по-вашему -это перестать понимать прямые тексты, что ли?)
Вы за кого из двоих бьетесь-то, сами понимаете?
За Павла бьетесь-то, а не за Иисуса.
Или для вас Христос -это Павел?
знали бы, что это такое, не говорили бы ерунды.
плод от древа познания добра и зла - это фрукт? а шишка с ёлки тоже фрукт?
то есть, вы не признаете Павла апостолом Иисуса Христа, а самозванцем?
Вот смотрите, что вы спросили.
У Апостолов, которым Иисус обещал прислать Святого Духа, Духа, по-вашему, не было.
А у Павла, которому Иисус не обещал ничего, он о нем при жизни вообще не упоминал, а, напротив, говорил бояться закваски фарисейской, Дух был.
Потому что Павел так сказал.
с чего вы такой вывод сделали?
"Матфия, избранного люьми, или Павла, избранного Святым Духом?"
Апостолы, следуя из вашей фразы, были просто люди. Без Духа.
А иначе Матфия тоже выбирал Дух, уж извините
Матфей, Иоанн, Петр
Да хоть овощ.
Последствия от этого как-то меняются?
Ну, точно не утверждаю..., исхожу из того, как он не любил этих людей, что аж до смерти расстроился что Бог их помиловал. И город большой был, и микрофона не было (утанул в море). Так что...
я вам привела пример с Саулом,вы этот пример перекрутили в самозванца)Павел был муж Божий,как многие помазанники...вы лучше скажите что делать с основаниями на которых имена только 12 Апостолов,если по вашему Павел Апостол,то куда Варнаву всунем?.. "Но Апостолы Варнава и Павел, услышав о сем, разодрали свои одежды "))
А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья;
для которого я поставлен проповедником и Апостолом, - истину говорю во Христе, не лгу, - учителем язычников в вере и истине.
Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.
А на какое Писание ссылается Петр когда говорит, о вернейшем пророческом слове,
19 И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших,
20 зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
(2Пет.1:19,20)
Не мудренно, Павел же не о себе благовествовал, а о Христе который в нем открылся, -
15 Когда же Бог, избравший меня от утробы матери моей и призвавший благодатью Своею, благоволил
16 открыть во мне Сына Своего, чтобы я благовествовал Его язычникам, - я не стал тогда же советоваться с плотью и кровью,
(Гал.1:15,16)
20 и уже не я живу, НО живет во мне Христос. ...
(Гал.2:20)
Поэтому не судите по плоти, а различайте по Духу Христовы,
7 На личность ли смотрите? Кто уверен в себе, что он Христов, тот сам по себе суди, что, как он Христов, так и мы Христовы.
(2Кор.10:7)
Пророков, разумеется, он имеет в виду.
Тех, кто в Ветхом Завете передавал людям Слова Бога.
Прямым текстом.
О посланиях же Павла он говорит, как о "неудобовразумительных".
Что является абсолютной правдой -на редкость коряво писал ученый муж в сравнении с простыми рыбаками.
В начале темы прям видела -сначала Павел по синагогам бегал, а когда его оттуда попросили -возвестил себя апостолом язычников)
э, нет! выборы Матфия были до сошествия Святого Духа и крещения апостолов в Святой Дух.
Хорошо, значит по утверждению Петра вы пророков воспринимаете, как учение Христово?
Вот пророк говорит,
1 Возвеселись, неплодная, нерождающая; воскликни и возгласи, немучившаяся родами; потому что у оставленной гораздо более детей, нежели у имеющей мужа, говорит Господь.
(Ис.54:1)
О ком говорит Пророк здесь, и кто она есть эта, - ".. неплодная, нерождающая ... немучившаяся родами"?
А что тут непонятного?
5 Ибо твой Творец есть супруг твой; Господь Саваоф - имя Его; и Искупитель твой - Святый Израилев: Богом всей земли назовется Он."