Да?! Ошибаетесь не зная Писания, а  здесь Он среди кого,

?

То есть, боящимся Господа, Он открывает Свой Завет Христов, не так ли?

Вы рвете из контекста посланий Павла, и по фрагментам прочитанного вами, уже судите о нем, потому как многое вам закрыто, потому как Писание открывается Духом Святым, но так как вы не принимаете послания от Павла как богодухновенное и от Бога, то соответственно и Дух Святой видя это, не открывает ваш ум к уразумению Писания..

Но даже если вы воспринимаете прямые тексты, то прочтите это и приложите к смыслу того, на чем вы преткнулись,

2 потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.

(Рим.8:2)

25 Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию , а плотию закону греха.

(Рим.7:25)

Так ли.

А боящиеся Господа соблюдают Заветы Его, и слушают Слово Его, не так ли?

так я Вам и привёл в пример слова Павла из Писания. мне не надо верить. но обращать внимание на Писание, которое цитирую Вам - стоит.

8 приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня;
(Матф.15:8)

это я не о Вас, а в общем, что и такое бывает.

я и смотрю Писание. но не понимаю, почему Вы слова Иисуса вырываете из контекста, почему начинаете цитировать Его слова начиная с 36-ого стиха? хотя в 35 стихе Он говорит, что речь идёт о воскресении из мёртвых.

или вот ещё

почему Вы подчеркнули "как Ангела", а "как Христа Иисуса" не подчеркнули? потому что если в Вашем понимании воспринять этот текст, то получается, что Павел к тому же и Иисус Христос. не так ли? ну будьте же честны.

И Дух истины Вам свидетельствует, что Вы не способны ошибаться?

Никаких слов Писания вы там не привели, а только написали свое мнение, -

Бывает, но я писал именно вам и о вас.

Понимаете, Бог не есть Бог мертвых, но живых!

Потому как истина Его одна, что на земле, что и на Небе, безраздельна и вечна.

Потому и Христос пребывающий в Духе Святом, не меняется, равно как и Слово Его ЕДИНО!

Подчеркнул Ангелы, потому как говорим об этом, а что до Христа в Павле, то об этом он говорит почти в каждом Послании! )

Дух истины, свидетельствует о Христе, через откровение, а откровение Его есть совершенная истина, и безошибочное от семени, котрое есть Христос.

А всякий человек лжив и грешит, когда поступает по плоти, когда нет живого Христа в нем.

Равно как и рассуждающие о Боге и истине Его, без откровения свыше, грешат грехом не к смерти.

То есть:

Слово Бога о Сыне:

"Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте."

Слово Сына:

"8 А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья;
9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
10 и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос. "

А вот это -уже практически богохульство:

"Даже если вы имеете тьму наставников во Христе, вы имеете, однако, не многих отцов, ибо родил я вас во Христе Иисусе через Евангелие"

Как всегда, каббальный флуд портит тему. Хорошую тему.

Сто лет тут не был. Хочу сказать свое мнение, выраженное уже сто раз по этому поводу. Глубокая ошибка воспринимать писание как единое целое, не противоречащее друг другу, а видя противоречия делать такие натяги в попытках их устранить, что реальное учение от этого деформируется. Напомню, что писание, как ВЗ так и НЗ писалось разными людьми с разными мировоззрением и разным уровнем познания Бога, и эти люди (да-да!) даже в чем-то ошибались в тех посланиях, которые оказались в библии. Вообще библия сама по себе не является истиной, в ней надо искать истину. Суббота для человека а не человек для суббботы. И не делать из библии культ, не поклоняться ей. Для многих она уже стала важнее Господа.

Библия -это сборник Книг, в т.ч. и исторических.

А вот Слово переделывать нельзя. Последствия этого описаны в конце Откровения .

Посему и пришлось к Ветхому приделывать талмуд, а к Новому другие приписки, дабы обойти Слово.

Что касаемо каббалы, то она вообще от вавилона, и без нее приписки не обошлись, без нее это дело никуда)

Дело в том, что Павел и апостолы, являют собою пример в познании Христа, поэтому когда читаю их послания, то наблюдаю как они толковали и осмысленно применяли в вере своей закон, пророков, псалмы и тд.. Таким образом, по замыслу Божьему пролегает связь сквозь века в неизменном Слове о Боге истины.

И нет места и времени, что бы Всемогущий терял власть над словом Своим. Писание, если хотите, есть ковчег откровения, на основе котрого Господь открывается верующим Слову Его,

11 И было слово Господне ко мне: что видишь ты, Иеремия? Я сказал: вижу жезл миндального дерева.

12 Господь сказал мне: ты верно видишь; ибо Я бодрствую над словом Моим, чтоб оно скоро исполнилось.

(Иер.1:11,12)

8 Трава засыхает, цвет увядает, а слово Бога нашего пребудет вечно.

(Ис.40:8)

Поэтому, никакой Павел или кто либо ещё, не мог изложить в Писании то, что не было бы угодно Господу. И памяти не осталось от тех, кто пытался выдать, свои послания, как Божии.

Поэтому Писание изложено таким образом, что с нечистыми намерениями в сердце, человеку не доступна истина Его, потому и спотыкаются все те, кто принимает смысл Писания по плоти, не рассуждая о духовном.

5 Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном.

6 Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,

7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.

8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.

9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.

(Рим.8:5-9)

Апостолы -да, Павел -нет

и что? Он живёт вне времени. и понимать "у Него все живы", можно и в этом плане.

ещё раз: надо брать контекст, а в контексте Иисус говорит о воскресении из мёртвых. об этом был вопрос саддукеев, об этом был ответ.

Павел в посл. к Римлянам говорит, что мы ожидаем усыновления.

что говорит, что он Ангел? :) где?

а потом, подойдите к своим подчёркиваниям честно: если Павел говорит, что его приняли "как Иисуса Христа", то либо так же Вы должны утверждать, что Павел ИИсус Христос. это неазывается честность, если Вы не знали. либо , если Павел говорил об отношении к себе, как к Иисусу, то и "как Ангел" нужно воспринимать так же.

Так у Вас-то никакого откровения нет. какие-то эзотерические бредни. Дух истины не будет побуждать нарушать контекст Писания.

1. что вы подразумеваете под "самой библией?"

2. если нужно искать истину, то стало быть, кроме истины в ней содержится и не истина?

3. что в ней не истина?

Кстати, вот еще интересная цитата из Павла, и опять про смерть Христа:

"26 Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет."

Так кого же Павел в таком случае видал?)

Две ложечки дегтя, касающиеся, ни много ни мало, таких сакральных в Учении вещей, как:

1) Крещение

2) Евхаристия

Вот эти четыре описанных случая вы, положа руку на сердце, принимаете как "действие дара Святого Духа"???

Обидно за вашего "Св.Духа", честное благородное слово! "Я молился, кто-то проходил мимо, подошёл и сказал что моя молитва похожа на узбекский или португальский".... НУ И ЧТО??? Это что, дар Святого Духа?!

Таких "свидетельств" слышал много, очень много. Считаете, что Библия имела в виду именно такие случаи, говоря о "новых языках"?

ДУмаю, вы просто не учитываете нюансов которые вкладывает в эти слова Павел.  Нюансы эти - отрицательно-иронические.

"Назидает себя" - имеется в виду "ТОЛЬКО себя". Что не есть хорошо.

"Говори себе и Богу" - имеется в виду "в присутствии других не говори". Что тоже не есть хорошо.

Абсурд какой-то. РУсские харизматы находятся в компании русских харизматов, и им нужен истолкователь чтобы толковать тарабарщину друг друга.

Если вы присутствовали, скажите, что такого чрезвычайного говорилось на "иных языках" чего нельзя было выразить на родном языке. Я наблюдал однажду такое "служение" в интернете. На кафедре провозглашалось (по памяти):

- Шарда кабиро глория массандра кучку хаста!

Толкователь:

-Бог любит вас!

""Вообще библия сама по себе не является истиной""

---

ну и ересь вы написали.

вам бы покаятся...

Это как понимать?

Слово Господа стало важнее Господа?

например?

У Петра есть довольно странная фраза, которую я пока не могу понять:

12 Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного,
13 но как вы участвуете в Христовых страданиях, радуйтесь, да и в явление славы Его возрадуетесь и восторжествуете.

Либо это просто к искушению, хотя....

Тут употреблено слово -не чуждайтесь.

Знать бы оригинал

Тут еще дело в том, что Петр явно писал намеками.

Возможно ереси понеслись со всех сторон

12. Дорогие друзья, огненное испытание, которое послано вам, чтобы проверить вас, не считайте странным, словно с вами происходит нечто из ряда вон выходящее.

Перевод Стерна.

http://kifa.kz/bible/stern/stern_01_kefa_04.php

так и есть. и это не просто, кто-то кому показалось, а это тот кто знал наверняка. про Ваше же мне не удивляюсь. моя бабушка про некоторых людей говорила старую русскую пословицу: "ты ему хоть масло на голову налей, всё одно г... для него пахнуть будешь".

почему? самообразование хорошо или плохо? а занятие спортом?

и опять, почему? только, потому что Вы так считаете?

ну почему харизматы? я имел подобный опыт примерно за год до того, как впервые услышал слово "харизмат". а ведь и до меня были люди... у этого действия есть глубокий смысл: невмешательство, т.е. когда говорящий не может разумно вмешаться в произносимое им. что не мешает получать пророчества и молитвы духа в "чистом виде". возможно, что на русском у говорящего не хватило бы дерзновение что-то сказать и он искал бы альтернативного выражения, а это уже , в какой-то степени искажение.

Незнакомец, но неужели Вы сам не понимаете, что этот Ваш ответ на грани юродства?!

" один мужик узнал, что Земля круглая, испугался он значит, что может упасть, вкопал в землю ножки кровати, сам привязал себя к койке, так и умер с голоду. видите, как важно знать, что Земля - плоская?!"

Спасибо!

Может быть имеется в виду что-то вроде этого?

1 "Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем; 12 лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Свое и соберет пшеницу Свою в житницу, а солому сожжет огнем неугасимым"? [Мф 3:1-12]

Псалтирь 65:10
[10] Ты испытал нас, Боже, переплавил нас, как переплавляют серебро.

Малахия 3:1-3
[1] Вот, Я посылаю Ангела Моего, и он приготовит путь предо Мною, и внезапно придет в храм Свой Господь, Которого вы ищете, и Ангел завета, Которого вы желаете; вот, Он идет, говорит Господь Саваоф.

[2] И кто выдержит день пришествия Его, и кто устоит, когда Он явится? Ибо Он – как огонь расплавляющий и как щелок очищающий,

[3] и сядет переплавлять и очищать серебро, и очистит сынов Левия и переплавит их, как золото и как серебро, чтобы приносили жертву Господу в правде.

Тогда это точно не языки.

а при чём здесь языки?

Ну тут о Даре языков рассуждают, мне думалось, может это такое крещение огнем с языками

о крещении и о Духе Святом написано в др.текстах,

как в НЗ , так и в НЗ.

ищите самостоятельно.

Угу. Получается, что иные языки только у Марка, в Деяниях, и у Павла

вы уже нашли в ВЗ тексты о схождении Духа Святого на людей?

Я не видела, чтобы пророки говорили по-иностранному

дары Духа не ограничиваются только даром иностанных языков.

помимо последнего, имеются и другие.