вполне возможно, что талант хорошо выражать мысль на чистом русском языке, мальчик получил от родителе и получил развитие в школе. а вот дар в точности прорекать и передавать слово Божие, юноша получил после уверования при крещении Святым Духом. а потом развил эту способность еще за 2 года.

у меня таких талантов не было. хотел научиться, но не получилось. а вот после уверования вдруг что-то открылось и вполне успешно служу этим даром.

не о каббале, а о том же самом. но это сказка философская, потому что саму мысль может быть и предназначил Бог для всех народов, но сам закон был предназначен евреям и соответственно по-еврейски.

ну надо же кто у вас авторитет, мусульмане

вы себя уже выше апостолов поставили, которые исследовали Павла и приняли как брата.

ничем не гнушаетесь, лишь бы пропихнуть мытьем и катаньем свою ересь.

прям как пища ваша и питье

а что удивительного? Петр же прав: так делают невежды и неутвержденные, причем к своей погибели.

громче всех "обманщик!" вопит сам обманщик.

кому служим?

во второй части есть отрывки от первого лица самого Луки, где он пишет конкретно о своем участии в перемещениях. Лука из Троады остался в Филиппах работать в тамошней образовавшейся церкви. а потом отбыл опять к Павлу и уже были вместе.

"вы себя уже выше апостолов поставили, которые исследовали Павла и приняли как брата."

Разве я возражаю, что Павел был (или думал, что был) христианином? Ну зачем же передергивать) Я возражаю против знака = между ним и прямыми Апостолами из 12, лично ходивших с Христом, и лично Им отобранных

"ну надо же кто у вас авторитет, мусульмане"

К моему глубочайшему изумлению, к Слову они отнеслись намного бережнее, чем христиане

Это вас так Святой Дух научил? (что я несу! почти оскорбление Духа...)

нету словей

куча разложена по пунктам, тем более вы её сами прокомментирали

насчёт ожидания, поскольку вы не делали прямого цитирования, то в моём кабинете не отображается, что кто цитирует меня. Зашёл чисто случайно, поскольку данная тема для меня не представляет интереса.

со стороны видней. :)

ладно, я выхожу из обсуждения иных языков. что считал нужным, сказал.

будьте благословены!

И в чём "существенное различие"? Я же об этом самом и пишу.

Человек имеет от рождения таланты (кстати, и они от Бога, а не от папы с мамой!); а затем, когда рождается свыше, и Дух Святой поселяется в нём, человек возгревает свои таланты и использует их на благо других людей! В этом и состоит суть и предназначение талантов-даров!

Авторство самого Луки вызывает многочисленные вопросы. Убежден, что автор Деяний - не автор 3-го Евангелия (несмотря на "Феофила"). Серьёзный, а не поверхностый анализ, обнаруживает незнакомство автора с Евангелиями, и даже с посланиями Павла (во всяком случае, большое количество расхождений, которые невозможно объяснить, если автор был бы спутником Павла).

) бедный всемирно признанный богослов А.Кураев.

С его абсолютно правдивыми историями из жизни современной православной церкви, как его тут опустили)))

Администрация считает себя круче всемирно признанного и т.д. и т.п.)

Как же это все тяжело-то

людей, которые совершают такие приемчики полемики (с  ног на голову), псхиатры ведь как-то называют...

точно не скажу

Извините, но про копье в задницу на алтаре, и еще монашку с лестници спустили, и вообще про засилье голубого лобби и кучу всякого мирского прекраснопахнущего -это все к всемирно известному)

А  я  - человек маленький, просто выводы делаю, с вашего позволения)

Хотя модераторы уже сказали свое веское -НЕ ПОЗВОЛЮ!

ЖРИ ТАК!)))

а причем тут эта неуравновешенность поврежденного ума к теме-то?

а это как родится свыше?

Ну, как говорится -для особо одаренных - противоречие тут одно и конкретное:

Павел не является Иисусом.

отдохните от форума, вы воюете с придуманным образом :)

нет же! таланты и дары чаще всего совсем разные. например, человек талантливый лекгоалет, а получает дар евангелиста.

Нет)

Пожалуй я просто отдохну от этой темы.

Почему-то Слово Иисуса тут не любят, ибо штрафуют

Позвольте откланяться)

Удачи в познавании сакрального Павла)

и это можем обсуждать, но не в этой теме.

вас оштрафовали за недостойное христианское поведение (выраженьица сапожные) и лжеучения, ересь одним словом.

Павел не сакральный, он говорил слова Божьи :)

которые неутвержденные и невежды к своей погибели извращают :(

Не то слово!

Говорю, что надо читать только Христа -жуткая ересь!

Это означает только одно- пора готовиться, и всего вам там, этого самого, павла т.е, ловите)

а че вы ваще этих апостолов читаете?! :) Петра какого-то, Иоанна.....

читали бы только то, что Христос Сам написал :)

кто не давал ходить вам с одним Иисусом и слушать только Его слова, больше ничьи? ....

фейспалм.

Троллизьм не катит)

Я читаю только Библию, и пока-пока, ловите Павла, главное -в последний день не забудьте произнести имя того, по кому жили)

Ну чтоб честным быть уж)

Ты - учитель Израилев, и этого ли не знаешь? 

Я вам привел пример с паренькем из нашей церкви. Он не "получил" дар евангелиста. У него был прирожденный талант ораторства, прекрасная дикция, умение убеждать людей, хороший русский язык. Это - талант.

Однажды он пришел к Богу, родился свыше, и теперь употребляет свой дар-талант (который у него был и до уверования) для пользы Церкви.

С неба ведь "дар евангелиста" не падает. Например, многие получают "дар Святого духа", однако хорошим проповедником уровня этого паренька не станут.

Одни прекрасно излагают свои мысли на бумаге, другие - изъясняются устно. Эти таланты уже сидели в них задолго до уверования.

Я не знаю ни одного случая, чтобы уверовавший колхозник вдруг стал через день изъясняться как профессор.

Почему же на форуме обратных случаев так много ... ?

А на следующий день эти колхозники снова профессора ... 

очень оценил ваш пример. но, талант ораторства и дар пророчесива слова Божьго - это разные вещи, при том, что ораторство только способствует пророчеству. мне известны примеры, да и сам таков, что ораторством не блещу, но даром пророчества служу.

именно с неба!

вы же сами говорите, что дар Святого Духа от Бога человеку, это и есть крещение Духом от Христа, или еще называется в Писании рождением свыше. ну, вы не так точно говорите, а приписываю вам мое Библейское понимание этого процессса. а вот когда святой Дух уже вселился в духе человека, тогда начинают проявляться те дары от Святого Духа и Христа, которые Он по Своей воле решил дать этому человеку.

дар пророчества слова Божьего дается не всем. этому пареньку Бог дал, видя его веру и талант ораторства. а тому, кто лучше работает руками, чем языком, дает другой дар.

таланты сидели, а дары не присутствовали. кстати, хороший оратор, по воле Бога может стать хорошим управляющим или уборщиком мусора. примеры имеются.

Хотелось бы послушать вашу версию ответа.

Но это же лишний раз подтверждает мои слова. Ораторством вы не блистали и раньше, поэтому Бог вам и не дал этот дар после рождения свыше. Это, значит, не ваше.

А под "даром пророчества" что конкретно имеете в виду?

Так дайте пример из реальной жизни, когда бы человек которому до уверования медведь на ухо наступил, вдруг, родившись свыше, запел бы как Паваротти во славу Господа.

Такого не бывает. Поэтому я и утверждаю, что Бог, скорее, раскрывет таланты, а не обрушивает на человека внезапную гениальность.