В том и вопрос, на который вы пока ответа не дали?! Кто есть неплодная и тд?

2 И я, Иоанн, увидел святый город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего.

Но после явления Христа Апостолам, не так ли?

терминология меняется. за терминологией представления меняются. за представлениями понятия меняются.

а всё из-за того, что плод познания назвали яблоком. а еще и слово "познание" переиначили в понятие "секс". а за этим последовало, что главной бедой человечества является секс, а не непослушание Богу.

ой! а наше ли это дело варнаву куда-то всовывать? а названия ворот не знаю. придем - увидим.

"простой рыбак" неудобовразумительными называет высокологичные деепричастные и причастные обороты речи Павла. именно Павел, а не Петр, не Иоанн, не Иаков показал нам связь между Ветхим и Новым заветами.

Вы вообще Слова Христа-то читали, али только Павла?

Иисус постоянно делает ссылки на Ветхий Завет

Хорошо, вот Иоанн пишет,

13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.

(Иоан.1:13)

Если невеста Иерусалим город с неба, а Творец Супруг Её, то рожденным от Бога, вышний Иерусалим есть Матерь, не так ли?!

А Петр добавляет говоря рожденным свыше ,

6 Так Сарра повиновалась Аврааму, называя его господином. Вы - дети ее, если делаете добро и не смущаетесь ни от какого страха.

(1Пет.3:6)

То следовательно пророк говорил о Сарре, о которой сказано "..возвеселись неплодная.." не так ли?

это не совсем так ибо Апостолы приняли Духа Святого до дня пятидесятницы...«Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго.» /От Иоанна 20:22/...«до того дня, в который Он вознесся, дав Святым Духом повеления Апостолам, которых Он избрал,» /Деяния 1:2/А вот сила сошла на них в день пятидесятницы..."но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый;"

его на это служение Бог поставил изначально. еще через Ананию предвозвестил.

так! но тогда повеление принять Святого Духа относится ко времени, когда придет Святой Дух, о Котором Иисус говорил ученикам после вечери. и Дух пришел в день Пятидесятницы.

вот вы опять лукавите,всё уже написано и оснавания уже поставлены)

еще бы! Матфей тоже делает, но павел это делает глубже.

по-вашему получается, что Дух Святой отдельно, а сила Святого Духа отдельно?значит Иисус велел ученикам принять Святого Духа первы раз в день Воскресения, а потом через несколько дней после дня Вознесения? вынужден повторить, что Иисус говорит им оба раза об одном событии, которое совершилось в день Пятидесятницы.

так шо, апостолы избирали матфия по случайному жребию, а не под руковоством Святого Духа, которого они еще не имели ко дню выборов.

как могу лукавить, коли ни вам, ни мне названия всех ворот не ведомы. 11 можем назвать уверенно, а с двенадцатыми у нас полное неведение. или вы думаете, что двенадцатые ворота названы именем избранного Иисусом Иуды Искариота? Матфия Иисус не избирал, и Дух Святой его не избирал.

Нет на небе секса.

Господь всегда говорил об Иерусалиме, как о жене  [Иез 12:21-28]

По

(

так почему он себя не называет благовестником,посланником,проповедником Христовым,а именно Учителем?...

Допишу.

Если старый Иерусалим -рожавшая жена, то Новый, обновленный -есть нерожавшая, т.е. Невеста

Впрочем это -увод в сторону

Не только учителем, а еще и отцом, который их породил

скажите каким Духом Божьим творились чудеса в ВЗ?Смотрите с Иисусом Дух Святой всегда,но и тут же...В то же время Иисус, почувствовав Сам в Себе, что вышла из Него сила, обратился в народе и сказал: кто прикоснулся к Моей одежде?..Получается его Дух Святой оставил,но вернеться через время с силой?))

"жребий" часто кидали в Израиле и так узнавали волю Бога.И они должны были избрать 12 Апосола чтобы исполнить волю Иисуса и на день пятидесятницы быть всем вместе,а Павел в то время еще юношей был.

и не ворота,а основания,фундамент по современному)

Не совсем ту ссыль про жену поставила:

http://www.bible-center.ru/ru/bibletext/synnew_ru/eze/16:1-63#eze16_1

Возможности делиться на церковников и мирян, и церковников при этом холить и лелеять?

Или языческих обрядов?

Написали и убежали.

Только с первого беглого взгляда имеет вид мудрости.

Написали, будьте добры и ответы дать.

тем же Духом о Котором говорим, Бог действовал всегда, начиная от Быт.1:2.

Этот Дух всегда с Иисусом. то, что Иисус почувствовал исшедшую силу, не значит, что Он лишился этой силы от Бога. просто почувствовал и спросил, чтобы засвидетельствовать ученикам о спасающей вере.

не получаеся, что Духу Святому нужно было покинуть Иисуса, чтобы заправиться новой порцией силы.

у апостолов был священнический урим и тумим? очень даже не верю?

Иисус не велел ученикам делать выборы. мы не имеем свидетельства, что Петр получил от Бога некое повеление о выборах.

Павел-Савл был юношей, это сколько ему было лет? но, при чем тут молодой Савл? он был избран Духом Святым в апостолы из антиохийской церкви Дея.13:2.

Я хочу все-таки знать, зачем Дух Святой, по-вашему, избрал Павла.

Чтобы тот проповедовал про ветхозаветную иерархию, вопреки словам Иисуса про больший из вас да будет меньшим?

И дабы внести понятие "равноапостольные", чтобы потом каждый городил, кто во что горазд, что в итоге привело к поклонению "всему воинству небесному", и нарушению Второй Заповеди?

Называет и не один раз. Неужели не понятно, если он говорит,  ПО БЛАГОВЕСТВОВАНИЮ  МОЕМУ, или Евангелие которое я благовествовал, разве не говорит о том, что он Евангелист, благовестник и тд..?!

Служения различны, а Дух один и тот же, не вижу проблем.

4 Дары различны, но Дух один и тот же;

5 и служения различны, а Господь один и тот же;

(1Кор.12:4,5)

Все это дело служения для созидания тела Христова,

11 И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями,

12 к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова,

(Еф.4:11,12)

По мере веры и по благодати даны различные дарования во Христе, каждый служит Богу тем даром который имеет во Христе, а не судит о других, как не имеющий.

4 Ибо, как в одном теле у нас много членов, но не у всех членов одно и то же дело,

5 так мы, многие, составляем одно тело во Христе, а порознь один для другого члены.

6 И как, по данной нам благодати, имеем различные дарования, то, имеешь ли пророчество, пророчествуй по мере веры;

7 имеешь ли служение, пребывай в служении; учитель ли, - в учении;

8 увещатель ли, увещевай; раздаватель ли, раздавай в простоте; начальник ли, начальствуй с усердием; благотворитель ли, благотвори с радушием.

(Рим.12:4-8)

Конечно увод, вас же спросили об этом,

Просто ДА или НЕТ?

тем более пророк в продолжение тому сказал,

1 Возвеселись, неплодная, нерождающая; воскликни и возгласи, немучившаяся родами; потому что у оставленной гораздо более детей, нежели у имеющей мужа, говорит Господь.

...

13 И все сыновья твои будут научены Господом, и великий мир будет у сыновей твоих.

(Ис.54:1-13)

На то Его Божья воля!

20 А ты кто, человек, что споришь с Богом? Изделие скажет ли сделавшему его: "зачем ты меня так сделал?"

21 Не властен ли горшечник над глиною, чтобы из той же смеси сделать один сосуд для почетного употребления, а другой для низкого?

(Рим.9:20,21)

Сами посудите, если Бог счел нужным запечатлеть слова Апостола Павла в Писании, а ваши в лучшем случае мы читаем на форуме и то не всегда и далеко не все , то сами рассудите в каком употреблении вы в руках Божьих и в каком Павел?!

Не горькая ли зависть в вас, сожалея о положении вашем, клевещит на Павла?!

Я ответила, кажется.

Конечно нет.

Впрочем думайте, как хотите)

Или книжников и фарисеев)

А что тут думать, вы противоречите, и Петру и пророку Исаия, и Иоанну.. про Матфея и говорить уже нет смысла.. Нет в вас никакого учения Христова, пустословие одно.

«Во дни Ирода, царя Иудейского, был священник из Авиевой чреды, именем Захария, и жена его из рода Ааронова, имя ей Елисавета.» /От Луки 1:5/
«по жребию, как обыкновенно было у священников, досталось ему войти в храм Господень для каждения,» /От Луки 1:9/ Вот в какой способ  по жребию избирали Апостола Матфия,если только вы считаете Апостолами священниками,а не рыбаками)

А Бог серцеведец всех избрал между Варнавою и Матфием-Матфия) и что читаем дальше....

Когда же Петр пришел в Антиохию, то я лично противостал ему, потому что он подвергался нареканию.» /К Галатам 2:11/ То есть Павел больше наставлен в Слове и познании и может учить самого Петра?

«Ибо, до прибытия некоторых от Иакова, ел вместе с язычниками; а когда те пришли, стал таиться и устраняться, опасаясь обрезанных.» /К Галатам 2:12/ А разве не Павел учил -для всех я сделался всем?

Вместе с ним лицемерили и прочие Иудеи, так что даже Варнава был увлечен их лицемерием.» /К Галатам 2:13 Какие же нехорошие эти Апостолы они даже такого святого Варнаву на грех соблазнили)

«Но когда я увидел, что они не прямо поступают по истине Евангельской, то сказал Петру при всех: если ты, будучи Иудеем, живешь по-язычески, а не по-иудейски, то для чего язычников принуждаешь жить по-иудейски?» /К Галатам 2:14/ Как же Павлу хотелось унизить  авторитет Петра,при этом сам забыл как он давичи обрезал Тимофея ради Иудеев)

Наверняка же ему рассказали, что Иисус хотел свою Церковь на Петре основать

Реплика отмодерирована, переход на личность, правило 5

читаю ваши посты ,извините,но в них столько текста и преписывания библии,что теряется суть...не надо открывать мне истину и порядок смысла что Павел по сути является благовестником,я читать умею.Но он своею рукой написал..."для которого я поставлен проповедником и Апостолом, - истину говорю во Христе, не лгу, - учителем язычников в вере и истине"

Реплика отмодрирована - правило 3 и 9

чтобы почувствовать лукавство или лицемерие не надо иметь большие познания... оно порой чуть ли не осязаемо.

да я ему уже раз десять и намекал на это и говорил. в ответ Вы получите ещё 6000 знаков

Хорошо, молчу)

Только где же теперь найти церковь, основанную на Петре?

Вот одна точно была в Вавилоне:

13 Приветствует вас избранная, подобно вам, церковь в Вавилоне и Марк, сын мой.