Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Бог Иисуса Христа - наш Бог. Перезагрузка

Удален
Elizar
|30 Мар 2015
5 Цитировать
Цитата minos получается. Бог был у Бога. получается что ЛОГОС есть БОГ Кто (Что) есть ЛОГОС и Кто (Что) есть БОГ.  Под Что - значение этих слов. И Слово ЛОГОС стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца. (Иоан.1:14)

какое единодушие! как ни крути, а Бог родил Себе Сына - Бога Иисуса Христа. )

вот и новичок с вами согласен:

 

Цитата THEVAOV
Христос это Бог
Удален
Elizar
|30 Мар 2015
6 Цитировать
мое обращение было к тем, кто просил привести с Писания доказательства Божественности Иисуса Христа. Мною были указаны многочисленные тексты.

похвально! приводите эти тексты на каждой странице, чтобы они были всегда перед глазами участников темы. иначе страницу перевернули и опять поднимает голову гидра неверия, сомнения, противостояния, ереси. сколько там у нее еще голов? :)))

Старожил
+1675
|30 Мар 2015
4 Цитировать
Кто сеет сомнения о том что Иисус не Бог? диавол и его преспешники. ___ Книга От Луки > Глава 17 > Стих 1:Сказал также [Иисус] ученикам: невозможно не придти соблазнам, но горе тому, через кого они приходят;
Удален
Elizar
|30 Мар 2015
6 Цитировать
Цитата Эозинофил
Ну а земные, материальные атомы и электроны. Скажите, что движет электроном? Но он движется, существует, делает свою работу. Это и называется Бог - всё во всём.

вообще-то электроны - это элементы атома. а атом собрал Бог и дал туда жизнь Своим Словом - Логосом - "да будет свет", ибо "в Нём была жизнь, и  жизнь была свет человеков. был Свет Истинный".

так что, скоро все научные ученые придут к мнению о том, что атомы - "прах земной" были не всегда вечно, а сотворены Богом, оживотворены и наполнены энергией Словом Божиим, и поддерживаются Духом Божиим. Быт.1:1-3. )

 

Эозинофил, я вас прошу не увлекаться пантеизмом.

в этой теме прошу не выражаться! :)))

Удален
Elizar
|30 Мар 2015
6 Цитировать
Цитата Эозинофил
Например в послании Евреям Павел четко объясняет, что Иисус - Первосвященник пред Отцом за человеческий род.

ну, а кто, кроме Бога может быть на Небесах Первосвященником и Ходатаем за грешного человека? только Тот, кто Рожден Богом и рожден человеком. Евр.2:14.

Иисус так же близок к Богу, как близок к человеку. Потому Он и говорит, что Он есть единственный Путь к Богу, что Он есть ИСТИНА и ЖИЗНЬ. и нет никого, кто мог бы прийти к Богу помимо Иисуса Христа. Ин.14:6

Без Иисуса, Который Рожден нам от Бога, мы имеем разделение с Богом из-за грехов наших. Ис.59:1-2.

Удален
Elizar
|30 Мар 2015
6 Цитировать
читайте Ис.9:6, Иоан.1, Евр.1.

еще читаем Ис.7, Ин.2, Евр.2 :)))

да и вообще-то что там таить: читаем Быт.1:1 - Отк.22:21 :))

 

Интересно, по каким критериям вы определяете, где "истина", а где - "напридумали". )) По совпадению или несовпадению с современными доктринальными убеждениями?

по соответствию Слову Божьему в Библии.

 

арамейским текстом, которым пользовался автор первого евангелия.

уточните, что вы имеете в виду: кто был дееписателем первого евангельского повествования, и каким арамейским текстом он пользовался?

 

Может, это и спорно; но вот так вот с ходу объявлять ересью столь древний документ вряд ли грамотно. Что за "ересь", если канона ещё и в помине нет?

канон в Духе Святом был всегда, и движимые Святым Духом всегда отличают истину от ереси.

настоящего ученого не пугает ни магия цифр, ни возраст подлогов и лжеписаний.

Удален
Валерий Слово
|30 Мар 2015
1 Цитировать
Цитата Эозинофил
И один ученый высказал такую мысль, которая и мне с недавнего времени так же приходит в голову, что земля сама по себе живая.

сейчас уже никто не оспорит существование ауры у всего живого. Это живое поле видимое в сверх частотном излучении. Если вся растительность и все живые существа имеют ауру, то естественно вся планета покрыта аурой и каждая живая единица будь то в воздухе, в воде, на земле или под землёй, это не считая миллиардов бактерий - является составляющей этой ауры. Это и есть Дух Земли.

Удален
Elizar
|30 Мар 2015
6 Цитировать
Написано черным по белому: крещение покаяния.

это для грешников написано. а для Иисуса это было крещение послушания. потому Он и сказал Иоанну: " оставь теперь, ибо так надлежит нам исполнить всякую правду. "

 

Я понимаю, что для вас написанное мало что значит - если не совпадает с официальным богословием.

мне известно ваше мнение обо мне, но мне на это DP. не отвлекайте свои эмоции на эту нашу лирику. ничего личного, давайте-ка только по делу. :))

 

Если считаете, что Иисус не каялся, а проявил некое "послушание", - то объясните послушание какому закону исполнил Иисус. Процитируйте дословно, каково было положение закона которому подчинился Иисус дабы "исполнить всякую правду".

креститель был послан крестить всех людей, которые к нему приходили. это было повелением Бога. Сын Человеческий пришел к Иоанну как человек. Иоанн по родственному мог знать и статус рождения и безгрешную жизнь своего кузена, потому и сказал: "мне надобно креститься от Тебя, и Ты ли приходишь ко мне? ". но Иоанн явно не знал, что Иисус есть Христос.

однако Иисус настоял на совершении обряда Иоанном, и вот в момент крещения Бог засвоидетельствовал Словом и Духом Святым о благоволении. тогда Иоанн понял, что Иисус и есть Тот Крестящий кого-то Духом Святым, а кого-то огнем. об этом Иоанн засвидетельствовал по возвращении Иисуса от искушения из пустыни: Ин.1:29-34 "вот Агнец Божий, Который берет [на Себя] грех мира. Он был прежде меня. Я не знал Его; но для того пришел крестить в воде, чтобы Он явлен был Израилю. я видел Духа, сходящего с неба, как голубя, и пребывающего на Нем. 33 Я не знал Его; но Пославший меня крестить в воде сказал мне: на Кого увидишь Духа сходящего и пребывающего на Нем, Тот есть крестящий Духом Святым. 34 И я видел и засвидетельствовал, что Сей есть Сын Божий. "

Удален
Elizar
|30 Мар 2015
5 Цитировать
сейчас уже никто не оспорит существование ауры у всего живого. Это живое поле видимое в сверх частотном излучении. Если вся растительность и все живые существа имеют ауру, то естественно вся планета покрыта аурой и каждая живая единица будь то в воздухе, в воде, на земле или под землёй, это не считая миллиардов бактерий - является составляющей этой ауры. Это и есть Дух Земли.

о как! наверно вам нравится книга Ю.Мухина "не надейся - не умрешь!"

 

Кто сеет сомнения о том что Иисус не Бог? диавол и его преспешники. ___ Книга От Луки > Глава 17 > Стих 1:Сказал также [Иисус] ученикам: невозможно не придти соблазнам, но горе тому, через кого они приходят;

ага! а еще в притче про плевелы. "сеющий доброе семя есть Сын Человеческий; 38 поле есть мир; доброе семя, это сыны Царствия, а плевелы - сыны лукавого; 39 враг, посеявший их, есть диавол; жатва есть кончина века, а жнецы суть Ангелы. 40 Посему как собирают плевелы и огнем сжигают, так будет при кончине века сего: 41 пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие, 42 и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов; 43 тогда праведники воссияют, как солнце, в Царстве Отца их. Кто имеет уши слышать, да слышит! "

И в 1Пет.5:8; 2Пет.2:1; 2Кор.11:13-15; 2Тим.4:3-5; Деян.20:30; Евр.12:15

Удален
Elizar
|30 Мар 2015
5 Цитировать
Какой ещё диалог? Не выдумывайте. Опять написано яснее некуда: Мф 11 2-3. - И Иисус отвечает ученикам: Пойдите, скажите Иоанну...

чтобы сказать Иоанну, ученики сами должны были эти слова Иисуса хорошо запомнить и усвоить. "зри в корень!" глубина!!! :)))

 

"И, увидев Его, удивились; и Матерь Его сказала Ему: Чадо! что Ты сделал с нами? Вот, отец Твой и я с великою скорбью искали Тебя". Кстати, к слову: Мария, что, забыла, кто являлся "Отцом" Иисуса? Лишнее подтверждение тому, что в оригинале ев. от Луки отсутствовали первые две главы. Непорочное зачатие - поздний миф. Иначе никогда Иосиф не был бы назван "Отцом".

а Иосиф и не назван "Отцом", а "отцом". а как мать Иисуса должна была называть отца семейства?

а теперь обратите ваше особое внимание на ответ Иисуса: "или вы не знали, что Мне должно быть в том, что принадлежит Отцу Моему?"

Удален
minos
|30 Мар 2015
0 Цитировать
Цитата Elizar
супер! :))) "Огонь и Свет" родил "воду и кровь".

Вы меня не поняли. Свет никого не рожал. Прочитайте ещё раз.

Удален
Glover
|30 Мар 2015
6 Цитировать
Цитата Elizar
на русский правильно переведено Единородный. Слово Бога рождено Богом

Разве я возражаю? То, что на лытыни "моноген" звучит как один дух (Сын один Дух с Отцём) разве противоречит вашим убеждениям  единства Отца, Сына и Святого Духа?))

 

Цитата Elizar

гениальный софизм. :))) что-то тут вы намудрили. )

с чего бы в греческом тексте употреблять в одном слове греческий и латинский язык? )))

unigenitus Filius - Единородный Сын по-латински. )) genius – род (продолжатель рода)

а МОНОГЕНЕС - Единородный по-гречески.

А это к чему?) Я лишний раз привёл подтверждения, что Отец, Сын и Дух едины. Это полностью совпадает с вашим мнением. Так почему же вы кривляетесь и говорите о софизме?))

Удален
Elizar
|30 Мар 2015
5 Цитировать
Непорочное зачатие - поздний миф.

ну, коли так, то этот миф удачно вставили во все известные археологии списки евангелия от Луки и евангелия от Матфея.

Удален
Валерий Слово
|30 Мар 2015
0 Цитировать
Цитата Elizar
Бог употребил слово "логос", а вы какое слово употребили бы?

ЛОГОС в др.греч. означал то, что мы говорим двумя словами: - выраженная мысль

да, мысль (замысел) можно выразить словами, но это частный случай, сильно сужающий.

Ранее уже пояснял неоднократно:

художник выражает свою мысль в картине

поет в стихах

писатель в повести

архитектор в сооружении

скульптор в скульптуре

горшечник в горшках и  так далее...

возьмём гипнотизёра, который словом выражает (воздействует) через другого человека свою мысль,

возмём такого, который молча, взглядом, выражает свою мысль и мы видим исполнене его мысли другим человеком.

Более того, как БОГ = невидимый Дух говорит? Он имеет голосовые связки и издаёт звуковые волны в воздухе???

Вначале была МЫСЛЬ и Мысль была у Всесильного и Мысль была Всесильной. Это и есть БОГ.

Всесильная, выраженная в Творении МЫСЛЬ.

Мысль так же выразилась во плоти. Но её выражение не есть САМА МЫСЛЬ, но только выражение = ОБРАЗ.

 

Цитата Elizar
а там, в Быт.6 сынами Божьими названы потомки сифовой ветви из Быт.5, которые стали смешиваться с потомками каиновой ветви из Быт.4. от них рождались "исполины - сильные, издревле славные люди".

что означает издревле?

 

Цитата DAN
Можно сколько угодно пытаться искажать написанное, но конец у таких не завидный..

Искажённое можно только ещё больше исказить, либо исправить.

Я пытаюсь исправить, а некоторые сделать ещё более искажённым.

Разные у нас задачи.

 

Цитата Elizar
наверно вам нравится книга Ю.Мухина "не надейся - не умрешь!"

не читал, в "двух словах" изложите суть того что вы привели

Удален
Elizar
|30 Мар 2015
2 Цитировать
Цитата minos
Вы меня не поняли. Свет никого не рожал. Прочитайте ещё раз.

вы же сказали, что Бог есть Свет и Огонь поядающий, который родил Сына, пришедшего водой и кровью.

 

Цитата Glover
То, что на лытыни "моноген" звучит как один дух (Сын один Дух с Отцём) разве противоречит вашим убеждениям  единства Отца, Сына и Святого Духа?))

при чем тут латынь? мы читаем греческий текст. :))) ну путайте духовые со струнными.

 

Цитата Glover
А это к чему?) Я лишний раз привёл подтверждения, что Отец, Сын и Дух едины. Это полностью совпадает с вашим мнением. Так почему же вы кривляетесь и говорите о софизме?))

не кривляюсь, а показываю вам ваш подлог.

мне не нужны ваши ложные доказательства, даже если они совпадают с моими убеждениями.

Удален
minos
|30 Мар 2015
1 Цитировать
Цитата Elizar
вы же сказали, что Бог есть Свет и Огонь поядающий, который родил Сына, пришедшего водой и кровью.

Бог есть свет. Бог, Который у Бога(Который свет) - Слово - Отец- огнь поядающий. Он же, явившись во плоти -Сын.

Прочитайте ещё раз то, что на предыдущей странице.

Удален
Elizar
|30 Мар 2015
3 Цитировать
ЛОГОС в др.греч. означал то, что мы говорим двумя словами: - выраженная мысль да, мысль (замысел) можно выразить словами, но это частный случай, сильно сужающий. Ранее уже пояснял неоднократно: художник выражает свою мысль в картине поет в стихах писатель в повести архитектор в сооружении скульптор в скульптуре горшечник в горшках и  так далее... возьмём гипнотизёра, который словом выражает (воздействует) через другого человека свою мысль, возмём такого, который молча, взглядом, выражает свою мысль и мы видим исполнене его мысли другим человеком. Более того, как БОГ = невидимый Дух говорит? Он имеет голосовые связки и издаёт звуковые волны в воздухе??? Вначале была МЫСЛЬ и Мысль была у Всесильного и Мысль была Всесильной. Это и есть БОГ. Всесильная, выраженная в Творении МЫСЛЬ. Мысль так же выразилась во плоти. Но её выражение не есть САМА МЫСЛЬ, но только выражение = ОБРАЗ.

вот мне дико интересно: а вы сами понимаете ли что тут написали в контексте Пролога евангелия? :)))

но ответа на мой вопрос вы так и не выразили в своей мысли.

 

что означает издревле?

давным давно.

древний - это не деревянный, а давнишний. )))

 

Цитата Elizar наверно вам нравится книга Ю.Мухина "не надейся - не умрешь!" не читал, в "двух словах" изложите суть того что вы привели

так не интересно. она есть в сети. но вам будет интереснее чтать ее с листа с карандашом и блокнотом.

Удален
Elizar
|30 Мар 2015
4 Цитировать
Цитата minos
Бог - неведомый (Павел говорил, что проповедует неведомого Бога), свет, невидимый. Манифестирует себя как огонь - Бог (Который у Бога - огнь поядающий), носитель света, Отец, Явился как Сын Божий - Бог во плоти (источник воды живой -"Сей есть Иисус Христос, пришедший водою и кровию и Духом, не водою только, но водою и кровию,") Свет невидимый - Бог, огонь - проявление Бога как ревнителя, вода и кровь - явление Бога в милости и истине.

мне осталось только уточнить, что явление Сына от Отца через рождение.

люди чаще всего под словом "рождение" понимают явление младенца из утробы матери.

а Бог являет рождение Своего Слова из своего недра Отчего.

так что, когда человек говорит слова, тогда он их рождает из себя. попробуйте это осмыслить. :)

Удален
Эозинофил
|30 Мар 2015
1 Цитировать
Цитата Elizar
Иисус так же близок к Богу, как близок к человеку. Потому Он и говорит, что Он есть единственный Путь к Богу, что Он есть ИСТИНА и ЖИЗНЬ. и нет никого, кто мог бы прийти к Богу помимо Иисуса Христа. Ин.14:6 Без Иисуса, Который Рожден нам от Бога, мы имеем разделение с Богом из-за грехов наших. Ис.59:1-2.

согласен, и Он навсегда таким останется, даже когда снимет с Себя полномочия царя.

Будет старшим из братьев. Первенцем из мертвых.

Путь Господень — твердыня для непорочного и страх для делающих беззаконие.Уста праведника источают мудрость, а язык зловредный отсечется. Уста праведного знают благоприятное, а уста нечестивых — развращенное.Притчи 10гл
Удален
Elizar
|30 Мар 2015
3 Цитировать
Цитата Glover
Именно-  кривляетесь. Говорите о софизме, даже понятия не имея, что это!))

ой ли? :))

Софи́зм (от греч. σόφισμα, «мастерство, умение, хитрая выдумка, уловка, мудрость») — ложное высказывание, которое, тем не менее, при поверхностном рассмотрении кажется правильным.Софизм основан на преднамеренном, сознательном нарушении правил логики.

 

Цитата Glover
А по поводу "подлога", так и лжёте вдобавок

лгу????!!! вы путаете языки для проталкивания своей софистской идеи, а меня обвиняете во лжи? лихо! )))

 

Цитата Glover
Я вообще не вам писАл, любезый, так что - не выпрыгивайте из штанов.

не надо грубить старшим! )))

 

Цитата Glover
ваши доказательства построены скорее на сектанских догмах, чем  на Слове Божьем

какие доказательства вы имеете в виду?

Удален
minos
|30 Мар 2015
0 Цитировать
Цитата Elizar
когда человек говорит слова, тогда он их рождает из себя. попробуйте это осмыслить. :)

Не только слова, но, главное новую жизнь, Которая есть Христос.

Удален
Эозинофил
|30 Мар 2015
2 Цитировать
Цитата Glover
Разве я возражаю? То, что на лытыни "моноген" звучит как один дух (Сын один Дух с Отцём) разве противоречит вашим убеждениям  единства Отца, Сына и Святого Духа?))

единство стопроцентное!

 

т.е. земной отец, взявший на себя заботу о Христе, это нелепость?

Вы помоему переусердствовали немного с отрицаниями, ибо отрицание очевидных вещей не делает вас мудрее, а наоборот.

Путь Господень — твердыня для непорочного и страх для делающих беззаконие.Уста праведника источают мудрость, а язык зловредный отсечется. Уста праведного знают благоприятное, а уста нечестивых — развращенное.Притчи 10гл
Удален
Elizar
|30 Мар 2015
6 Цитировать
Цитата Эозинофил
согласен, и Он навсегда таким останется, даже когда снимет с Себя полномочия царя. Будет старшим из братьев. Первенцем из мертвых.

Богом, прошедшим путь человека, чтобы нам иметь Путь к Богу. Аминь!

"Путь Господень — твердыня для непорочного и страх для делающих беззаконие.Уста праведника источают мудрость, а язык зловредный отсечется. Уста праведного знают благоприятное, а уста нечестивых — развращенное.Притчи".10:30:32

Удален
Elizar
|30 Мар 2015
3 Цитировать
Цитата minos
Не только слова, но, главное новую жизнь, Которая есть Христос.

просил осмыслить только сам процесс говорения слов, без высокопарения. :))

 

Цитата Эозинофил
единство стопроцентное!

единства Отца ии Сына и Святого Духа мы не отрицаем, но отвергаем ложное доказательство Гловера с использованием греческого слова МОНОГЕНОС с применением латинских слов МОНО и ГЕНОС. это называется софистический подлог. и не надо Гловеру обижаться, когда так явно прокололся. такие "доказательства" только дискредитируют апологетику.

Удален
Валерий Слово
|30 Мар 2015
0 Цитировать
Цитата Elizar
так не интересно. она есть в сети. но вам будет интереснее чтать ее с листа с карандашом и блокнотом.

если не интересно, то не пишите, мне тем более не интересно

 

Цитата Elizar
давным давно.

вот именно, Каин боялся этих людей, а вы тут расписуетесь о их происхождении

Удален
Elizar
|30 Мар 2015
3 Цитировать
если не интересно, то не пишите, мне тем более не интересно

вы же сами хотели в двух словах изложение целой книги с мудростями, которые вам очень импонируют. ))

 

Цитата Elizar давным давно. -----------------вот именно, Каин боялся этих людей, а вы тут расписуетесь о их происхождении

каин к тому времени давным давно уже умер. )))

а вы имеете что-то против происхождения допотопных исполинов?

Удален
minos
|30 Мар 2015
1 Цитировать
Цитата Elizar
просил осмыслить только сам процесс говорения слов, без высокопарения. :))

"При трясении решета остается сор:
так нечистота человека -- при рассуждении его."

Удален
Эозинофил
|30 Мар 2015
2 Цитировать
Цитата Elizar
единства Отца ии Сына и Святого Духа мы не отрицаем, но отвергаем ложное доказательство Гловера с использованием греческого слова МОНОГЕНОС с применением латинских слов МОНО и ГЕНОС. это называется софистический подлог. и не надо Гловеру обижаться, когда так явно прокололся. такие "доказательства" только дискредитируют апологетику.

давайте лучше смотреть на то, что сказано об этом в Библии.

Христос не Бог, Он - образ Божий, но Бог навсегда останется духом, и поэтому топорно называть Иисуса Богом, по одному только стиху, который написан в Иоанна (который, к стати, является спорным, т.е. приписанным позже и при переводах).

Лучше исследовать Писание, ибо Сам Христос об этом и говорит - исследуйте Писания.....они свидетельствуют о Мне.

А теории - Бог, который прошел путь человека, и пр. и пр. это уже философские трактаты, ибо Бог, который явил Себя во плоти, плотью быть не может.

Если вы явите себя в вашей картине или песне, картина или песня это будете вы?

Путь Господень — твердыня для непорочного и страх для делающих беззаконие.Уста праведника источают мудрость, а язык зловредный отсечется. Уста праведного знают благоприятное, а уста нечестивых — развращенное.Притчи 10гл
Удален
minos
|30 Мар 2015
1 Цитировать
Цитата Эозинофил
Если вы явите себя в вашей картине или песне, картина или песня это будете вы?

Картина или песня это творение или создание. Отец это Бог. Рождённый от Отца может быть только Бог, хотя и во Плоти. Плоть Его небесная. Ибо Отец небесный.

"Каков перстный, таковы и перстные;
и каков небесный, таковы и небесные."

Удален
Hamlet
|30 Мар 2015
0 Цитировать
Цитата Эозинофил
И никогда не будет покоя от мира, покой будет только от Бога. И не сомневаюсь, что Иоанн был в покое Божьем, и радость души его давала ему полноту.

Что такое покой? Какую полноту давала ему рададость души?

Достойно ль смиряться под ударами судьбы – иль надо оказать сопротивленье и в смертной схватке с целым морем бед покончить с ними?

Бог Иисуса Христа - наш Бог. Перезагрузка

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы