Иоан.5:18 И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим

называл Бога, делая Себя равным Богу.

Они понимали что сын равен отцу, но вы же тоже равны вашему отцу, почему же вы это отвергаете,

уж не для того ли, что бы тоже укорить Иисуса что он делает Себя равным Отцу.

Ваш отец Бог или человек, если вы рождены от человека, то вы не ровня Богу, так же как и муравей,

не ровня вам, но те кто одной природы, они равны. Я человек, вы человек, поэтому мы равны,

но мы не равны Богу, а друг другу мы равны и отцам своим равны, это же не сложно для понимания.

А ТЕЛО разве НЕ СОТВОРЕНИЕ и поясните свои слова: принял тело . Как это произошло?

Хороший вопрос, как понимаем мы христиане, эти слова, я непример ни разу не слышал учение пытающееся это понять.

По естеству я принимаю Сына равным Отцу, думаю что евреи тоже имели это в виду. Но им этого было более чем достаточно для побития камнями. Но по правам они не равны, Отец инициатор, а Сын - исполнитель.

Насчёт Божественности, так фарисеи спрашивали себя, кто может прощать грехи кроме Бога.

А Иисус прощал, а можем ли мы (любой из нас), прощать грехи человеку, согрешившему против себя?

Ответив на этот вопрос, мы поймём, равны ли мы Иисусу.

Это право было делегировано Ему от Отца. Но и Он без воли Отца не может принимать на себя ничего.

Ну наверное с этого и надо было начинать. Конечно надо обязательно разделять естество и взаимоотношения

между личностями, у которых никогда не будет равного положения по объективным законам Бога.

Бог поставил главой в семье отца, а не сына, но и сын становится в последствии главой, что является

равенством уже и в обязанностях. У бога тоже подчинённость и Бог Отец, не снимал ещё своих полномочий,

ещё не отошёл от дел совсем, всё передав Сыну, поэтому и нормально, что Агнец исполняет.

сотворен от девы. Не зачат, ибо секса не было. Сперматозоида не было. Взята была яйцеклетка чистой духом девочки лет 16-ти, и произведен зародыш. Вот чего.

По поводу Божественности Иисуса, думаю в большинстве согласны.

А вот то, что Сын отдельно и Отец отдельно как у вас с этим?

значит Павел противоречит всем, ибо в двух посланиях есть уточнение, что Иисус Христос это человек, а не Бог.

Вот незадача. А я думал рожден от Евы...

Я уже пять раз написал, что верю. Почему верю? Во-первых, не потому верю, что где-то и что-то написано. Конечно, мне всегда интересно, когда люди пишут свои догадки о Боге - будь то Библия, Коран или толкования богословов. Я их с интересом читаю, размышляю, соотношу со своими представлениями о Боге...

Верю потому, что пытаюсь найти смысл собственному существованию. Верю потому, что беспокоюсь о своих близких. Верю потому, что думаю о том, что будет после. Верю потому, что не вижу разумной альтернативы столь гармоничному творению мира. Верю потому, что мне страшно представить жизнь без Бога.

Однако: ещё раз повторюсь, что это всего лишь моя вера. Прежде всего, потому что веря в существование Бога, я не знаю Какой Он. Никто не знает. Возможно, под "Богом" мы просто разумеем существование иного мира и иной системы измерений, а Самого Бога не увидим и не узнаем никогда. Мы просто привычно говорим о Боге как о личности, а может это и не личность. Я не претендую на абсолютную истину; и в принципе, все мы, верующие, бессильны что-либо доказать атеистам.

Что же вы христиане, грызётесь между собой, не в силах договориться как именно Он себя открыл? Для одних Христос "открылся" Богом, для других - человеком?  Ведь у тех, и у других одно и то же Писание.

Ответ очень прост "Бог явился во плоти" это тайна и притом великая тайна благочестия, а если все знают, какая же это тайна? Кому-то эту тайну не дано познать, но он всё равно своим умом пытается это понять и попадает в Вавилон, смешивает грешное с праведным, и таким образом невозможно придти к познанию.

Ну и о чём эта "тайна"? Объясняю уже в сотый раз на этом форуме: суть спора была в том, что одни секты верили, что Иисус явился ученикам после воскресения в теле. А другие - что в видимости тела.

Иоанн, автор посланий, верил, что в теле. И поэтому объявлял остальных (в частности, секту докетистов) - "антихристами". Вы об этой "тайне"?

Самое интересное, что большинство христиан, (так же как и вы, как выходит), - думает, что речь в этом отрывке идёт о земном рождении и воплощении божества. ))

я про Христа, а вы про кого?

Иисус опроверг ли таое обрашение к Нему? нет!а что сделал? подчеркнул, что так обращаться можно только к Богу. так же было с Петром и Фомой.

часто люди трактуют это место что Иисус отрицает Свою божественность.

Но Он часто с людьми поступает по принципу "какой привет - такой ответ".

Например:

Luke 19:21-22 (RST)

ибо я боялся тебя, потому что ты человек жестокий: берешь, чего не клал, и жнешь, чего не сеял.[Господин] сказал ему: твоими устами буду судить тебя, лукавый раб! ты знал, что я человек жестокий, беру, чего не клал, и жну, чего не сеял;

и

Ps 18:25-26 (RST)

(17:26) С милостивым Ты поступаешь милостиво, с мужем искренним--искренно,(17:27) с чистым--чисто, а с лукавым--по лукавству его,

Он к Иисусу обращался как "Учитель благий!" а не "Боже благий!".

А такой титул не уместен учителю, но только Богу. Вот он и получил ответ учителя и еще "Исполни заповеди", кроме того до смерти и воскресения он не афишировал свою божественность, так как проходил путь слуги/раба который должен был пострадать.

абсолютно верно! наша земная секта веры во имя Иисуса Христа именно так и думает. а вы хотели нас переуверить? какой наивный. )))

а какое дело чужакам до наших внутрисемейных разбирательств. мы идем своим путем, а вы идёте своим.

тело Христа не сотворение. тело обычного человека вырастает из сотворенного Богом семени жизни, а тело Иисуса выросло из Слова Жизни от Бога. понимаете ли различие между Словом Бога и прахом земным? :)

при равенстве - подчинение. Иисус прямо сказал, что при всеведении Он не знает, когда Отец пошлет Сына судить мир. причем судить мир Иисус будет как Бог.

Иисус был в Боге до начала. Иисус пребывает в недре Отчем. Иисус един с Отцом. Отец весь суд отдал Сыну. Отец и Сын и Дух Святой - это Единый Бог. )

а зачем это было бы нужно Христу? Бог ведь не раздвоился в Себе. ведь функция Христа воплощенного Слова Божьего исполнять то, для чего Он был послан. Ис.55:11 и Ин.17:4.

Павел нигде не говорил, что Иисус не Бог.

имеем свидетельства о том, что Иисус Сын Бога.

имеем свидетельства, что Иисус Сын человеческий.

в Лк.1 ясно написано, как Иисус был зачат Мариею от Бога.

Отец Небесный и Сын Божий и Дух Божий всегда вместе!

Поподробнее можно, три в одном, мыслят одинаково но три, или?

Ну во первых не Христами, а христианами, потому что свидетельствуем о Боге- Христе, а во вторых; по моей логике, Вас можно было бы назвать уверовавшим во Христа, если бы это было правдой.   Ну и про Сына на земле: Я говорил не о Сыне на земле, а о Сыне, который является образом Божиим в вечности. О котором сказано, что Твой престол Боже в век века, о Сыне, сотворившем небо и Землю.