В таком случае иногда и "матушка" :)

Так же не понятно  права, обязанности пастора.

В мирской власти существует система сдержек и противовесок, разделение на законодательную исполнительную и судебную власть. Еще есть пресса.

А в церкви пастор имеет абсолютную власть.

Абсолютная власть, абсолютно развращает любого человека (на 100%)

Да я ж и видела и вижу, как эти слуги под лестью, поклонением, аплодисментами и подобострастием идолопоклонников превращаются в уродство, да он сам уже верит потом в свою особую духовность и помазание + его единовластное правление + нельзя его обличить и послужить ему словом от Господа, патамушта никто не равен ему...он стал антихристом...заменил собой Христа в церкви! Как не пожалеть о его судьбе?

Прочитайте Иеремию 36 главу. Этот царь же - не языческиий, он из народа Божия, но как возрастающее надмение может доканать человека!

Говорю вам, пастор, вам надо быть ооочень скромным, вы находитесь в системе, которая ПРОТИВ вас лично, потому что она дьяволом подстроена так, что вы не заметите, как станете вместо Главы церкви всё делать по воле своей. Некому вас корректировать, народ безмолвствует. Но, правда, хвалить будет, это не жалко ему....

Пасторская система фомирует в лидерах надмение, а в прихожанах - пришибленность.

И народу это нравиться, ведь спать никто не мешает, ни за что не отвечать.

Театр одного актёра приводит к тому, что рано или поздно актёр выдыхается и начинает гнать откровеную халтуру.

Более того, она формирует в "прихожанах" абсолютно ничем не мотивированную гордость за членство в такой организации. Изо всех сил делается вид, что всё так и должно быть. Попытки же просто сказать таким людям правду по Слову зачастую производят в них реакцию агрессии, что ясно указывает на религиозный фанатизм.

Народ и в самом деле спит, как будто под действием "опиума для народа". Сон разума - это порождение такого метода ведения дел в церкви.

Ну да. Только одна поправка. Иисус обличал, и не церемонился ни с кем. Апостолы слышали о себе самое нелестное, потому что Он видел их насквозь.

И Он им же и помыл ноги. Не всем подряд, как сегодня принято в пасторской системе, а помыл только Своим ученикам.

И сказал нечто, что они должны делать.

Не недостатки я выискал, а сравнив ваши деяния со Словом Божьим, вижу откровенный грех, переворачивание Слова под себя, и стараюсь донести вам ваше положение, так как сам когда-то в нем был.

Но потом стряхнул эту бесовскую "правду" и теперь иду за Христом, ибо кто не возьмет крест свой и не пойдет за Ним, тот не может называться Его учеником.

я подскажу, в моей бывшей общине пасторское звание раздавали не по наличию членов, а как очередные погоны.

Пастор это звание, а не призвание. У них же пастором становился угодный главному пастору, или родственик. И самое главное эти люди ни одного человека не выпасли, не довели до Христа, ибо сами Его не имеют.

Зато громкое звание - пастор - у них есть.

а разве когда Христос мыл ноги апостолам, они не были грешные? Ещё какие! Но Он, помыв им ноги, показал им, как они дороги для Бога, уничижил Себя до образа раба.

Настоящего раба, а не просто бунтаря.

ну так помойте им ноги, пока их не похоронили, как Ананию и Сапфиру.

налицо схема из Ветхого Завета, когда священниками могла быть только семья Аарона. Но по Новому Завету это уже злоупотребление.

Пасторство - это достояние Н.З.

Да уж, цитата... 3Тимофею 8:56.

C того, что в Библии написано так:

Деяния св. Апостолов 20:17

Да, вы правы, пастырь. И конечно есть много служителей, которые фактически непонятно кто.

Меня ваша уверенность тоже забавляет. В чем проблеммы?

А я так не думаю. Просто есть много практиков, которые забывают о том, что есть теория, которой практика должна соответствовать. И вообще теория это то, чему на практике учили апостолы.

То есть вы уже давно всё проштамповали. Ну как хотите.

Нет, в теперешнем виде это наследие средневекового католицизма с его крестовыми походами, индульгенциями и инквизицией.

Дорогая сестричка, поверьте, я стараюсь, и все могут сказать мне свое мнение, прав или не прав. Ну нет такого в нашем собрании, хотя оно и не идеальное.

Вы правда не понимаете или вид делаете?

Я говорил о послании к Тимофею, на которое вы сослались, утверждая что в первой главе речь о пресвитерах.

Такой вывод можно сделать только обладая "богатой фантазией".

У меня такое же впечатлени о вас. Вы действительно не понимаете что те пресвитеры ефесской церкви, которых призвал Павел и дал им такое пророчество Деяния св. Апостолов 20:29-30

На небо не вознеслись, а были и дальше пресвитерами ефесской церкви, которые бодрствовать перестали и чтобы всё таки вернуть ефесян к спасению, туда и был послан Тимофей как пастор. А не как евангелист или учитель. Ведь как учителя его многие не воспринимали.

Есть мозаичное восприятие информации. Это когда знают отдельные места Писания, а связать их вместе не могут.

А давайте-ка вернёмся к началу темы и хватит

Только схема церкви и служения не должна быть ветхозаветной

Какова задача пастора?

1. Привести ко Христу и познакомить с Ним. Покрестить! Это все.

2. Кормить его околохристианской шелухой до гробовой доски  прихожанина.

И самое главное, какова роль членов церкви Христовой,
(кроме пожетвований и свободных ушей)

Вот в (Мтф 18:15-18) Здесь вообще пастору места нет, член церкви, сам выбирает свидетеля

сам принимает решение продолжать разбирательство дальше. Итак до церкви

17 если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает,

Вся тяжесть доказательной базы лежит не на пасторе, а на члене церкви.

Пастор, предоставляет только общее руководство церкви во время доказывания грега брата.

Церковь же принимает решение, отправить согрешившего в мытари (отлучить).

Пастор не имеет права принимать это решение.

Очень актуальная ТЕМА! СПАСИБО!!! Мы тоже в нашей общине об этом думаем! Нам не хватает общения в Духе, потому что все расписано по минутам! Потому что люди стали нетерпеливы и смотрят на часы, ожидая обеда! Потому что живого Слова явно недостаточно, а проповеди не позволяют глубоко изучать Писание. Мы видим, что апостолы не были пасторами, а скорее миссионерами, озадаченными собирать народ Божий по всему лицу земли. Навещая общины, ими же открытые ранее, они делились своими миссионерскими опытами, трудностями и желали возрастсть в Учении Христа. Но насколько тщательно и глубоко мы исследуеи Учение Господа? Разве не подменяется оно часто учением церквей, то есть учением человеческим? Разве всегда наши пасторы - выученные на ораторов и лекторов духовной тематики сами пребывают в духе и истине? И почему церковь в лице руководителей НЕ ГОТОВА слушать говорящих в духе простых прихожан? Почему мы не просим и не получаем многих даров для служения а используем лишь дар знания???? вопросов много - ответов мало! Но мы намерены их получить!!!

Дружище, не волнуйтесь. Радуйтесь, что на ваших темах народ общается. Не будьте как пастыри, дающие сторого дозированную пищу. Пусть хоть у вас будет тема для человека, а не человек для темы.

Вот это больной, самый больной вопрос.

И даже, если там паастор не волк, разгоняющий стадо, а добрый человек, готовый послушать чьё-то мнение, то сама структура пасторской системы не оставила места для всех других людей, кроме лидеров.

Не мнение вам нужно слушать, пастор, а сделать служение братьев и сестёр друг другу постоянной практикой в собраниях. Но я думаю почему-та, что этого никогда не будет. Нигде.

Ресторер, Вы рулите. Подняли настроение.

Сестричка, но этому никто не может помешать. Если я хочу служить вне формата церковных служений, то я свободен так поступать, а если не хочу, то мне никто не поможет.

Зачем мне учить то, что я и так прекрасно знаю?

Тема не об этом.

Идёт попытка под вывеской церкви и под титулами "епископов", "дьяконов", "пресвитеров" и "пасторов" незаметно загнать "прихожан" в ложную схему скинии Ветхого Завета. Цель - держать на нулевом уровне духовного развития как можно дольше и брать у людей за это деньги, симулируя бурную религиозную деятельность.

вот это и происходит, потому что на самом деле им нечего дать людям