Там так же написанно, что должен уметь и противящихся наставить!

Так?
Это значит, что качество епископа можно проявлять будучи еще ОВЦОЙ.

"Топтуны", это те кто слепо следуют за пастором, не выполняя писания.

А человек  с пасторскими данными должен выслушать две стороны и назвать где он

увидел *враки* (неправду)

Это и будет пасторская служба мне.

Да, я являюсь обиженным.
Мои обидчики пастора нескольких церквей.

Обида состоит в том, что они говорят неправду.

НЕправда выразилась в словах от пастырей, что я являюсь отлучный.

Нужен человек, который бы выслушал две стороны и дал свою оценку,
Кто

говорит

неправду

я

или

пасторА.

Вот пастора церкви Авдеев Виктор Александрович victoravdeev@yahoo.com

Разрешаю написать ему письмо и спросить у него говорил ли он в своей церкви про меня что я являюсь отлученым.

Для начала ни слова больше не спрашивайте.

Это ВАм шанс попасти нас обоих.

обязательно

нет в Библии слова "пастор". Есть "пастырь", то есть тот, кто душу за людей полагает. А "пастор" - это функционер, живущий за счёт других. Языческое звание и чин.

Я не продвигаю свою точку зрения, я говорю точно по контексту. Моя точка зрения меня не интересует вообще. Если я неправ, то не упираюсь. А фарисейство - это лицемерие и законничество. Я этим не страдаю. Можете просить прощения за оговор.

А вы грамоту учите, после чего начнёте меня учить жить, юноша

В оригинале данная фраза означает, что попытки долго уговаривать преступника не остановят преступления, поэтому не имейте привычки выдирать слова Писания из контекста, не узнав их смысл.

нет у меня никаких личных интересов. Просто стою за правду.

А заставляют быть учеником лжепасторов.

не флудите

Рубила, пастор, пастырь, пастух - это все одно и то же. Пастор - латинское слово, переводится как пастух, пастырь - латинское слово пастор на славянский манер. Это как Иван и Иоанн. Так что не надо людей в заблуждение вводить.

Да в словах разница не  большая.

Главный посыл у Рубилы это тот,

что пасторы-лидера сегодня приватизировали приходы

и превратили их в бизнеса,

которые стали далеки от главной цели. (Пример = Сандей)

а что на них обижаться?

Одним охота править, другим охота, чтобы за них кто-то думал. И в общем-то что для одних, что для других Бог совершенно не нужен.

Одни у других ищут благосклонности.

Но написано -

25. Боязнь пред людьми ставит сеть; а надеющийся на Господа будет безопасен.

26. Многие ищут благосклонного лица правителя, но судьба человека — от Господа.

(Притчи 29:25,26)

Так что познай Господа и уйди с кривых путей.

Зайдите на собрание религиозной организации с ветхозаветной схемой служения и попросите в зале поднять руку тех, кто полностью прочитал всю Библию. Вы поразитесь, как мало людей это сделают.

И ещё хочу добавить, что Церковь - это организация не от мира сего, поэтому строить её на принципах и схемах этого мира - преступление проти Царства Божьего, которое не от мира сего.

А вы уважаемый Ресторер говорили что баптистская система ближе всех к Богу, вот харизматы себе не позволят отлучить человека, даже если он полный ...

Ну вы хоть куда нибуть ходите, тут на инвике замены Церкви нет, хотя может я ошибаюсь.

Да ладно!!! Так и говорил?

Разве так Он определяет? Разве мы не все Его дети? Я не согласен, извините! Все кто принял Его кровь, Его жертву навеки Его. И даже о грешнике Он печётся.

Я никогда не утверждал, что баптисты ближе к Богу.

Но согласно Вашему соообщению, что харизматы не отлучают,

то

баптисты и правда ближе к учению Христа, так как Христос учил отлучать не за *полный...* а за не раскаянный грех.

Где это такое написано?

Так сразу после слов,  один раз покаялся и никогда и низачто не потеряешь спасения.

просто они честней баптистов и понимают, если отлучать, то можно сразу всех, скопом, не оставляя никого.

А баптисты создают видимость того, что кто-то более грешен, его и отлучим, а остальные безгрешны, их и оставим, что является ложью, потому что у некоторых тайных грехов вагон, но они снаружи такие духовные.

нужно сперва определиться что по вашему есть Бог и что по вашему есть дьявол, и уже тогда шагать от ваших слов.

Потому что религиозные люди считали, что в Иисусе бес, и поэтому были отвергнуты Богом.

Не хотите ли вместе с ними поотвергаться?

Всех кто не кается можно и нужно отлучить скопом.

А вот тайные грехи судит Бог.

Это все равно будет не по вашему. А шагать надо от слышание, которое от слова Божиего. А что харизматы встретились с Иисусом ничего не говорит. Кто любит Бога, тот будет исполнять Его заповеди.

тот с людьми будет по-людски поступать, а не как эгоист

у вас разве нет тайных грехов? Вы чего за харизматов принялись? Каждый суди самого себя, и тогда Бог накажет, очистит, и всё.

а кто против-то?

И ещё, а как это -

?

По моему, т.е. как у меня.

Я покаялся в развал страны, когда не было света вообще, в 1991, и с тех пор Бог ведет меня, подтверждая мне свое присутствие в моей жизни

И что я должен, брать в пример тех, кто рванул от трудностей и учит из-за океана?

Зачем мне они нужны? Все, скопом? Что баптисты, что харизматы.

Не нужны они мне в учителя. Ибо они от трудностей сбежали, а я, так вышло, остался. Прошел все трудности, не умер, хотя несколько раз был близок к смерти, и со мной в моих трудностях был Господь мой и Бог мой. А не те, кто верещает из стабильной страны.

Я буду слушать Господа Иисуса Христа, и не нужны  мне ни харизматические, ни баптисткие пастора.

Мне нужен только Бог.

А чого же Вы меня судите?

Я могу Вас судить, так как я баптист и по нашей библии надо вникать

в ближнего что бы им не оскренились многие.

Вы про горький корень? Так это хрен скорей всего или редька. Одно не слаще другого.

Что это за новое учение?

Вы читали библию самостоятельно или нет?