Согласен, мы должны почитать и любить друг друга. На форуме как раз всё наоборот. Но и почтенный возраст, как Вы сказали ещё не есть мудрость. Иногда он приходит без неё...

Написал письмо первому секретарю союза баптистов СССР, в сентябре привез в Москву при вручении он мне пообещал, что он выругает всех лидЕров только за то что я смог до него доехать.

В декабре звоню ему и рассказываю, что я не поличил от него ответа и нет ни каких изменений в лидЕрах.

Ответ писать он отказался, тогда я попросил разрешение обличить ЕГО, он согласился, что я могу обличить его на братском совете союза.

В январе я прилетел на это заседание, мне дали времени 5 минут.

Управился за 3 минуты, упор сделал на то что первый секретарь не дал мне ответ на мое письма.

Логвиненко В. Е. попросил прощение и пообещал, что вместо письма он пришлет в феврале 199???? Шатрова для решения вопроса.

С тем я и улетел.

Но Шатров не прилетел в феврале.

Это что садо-мазо по христиански?!

Нет, у него просто небыло другого выхода.

Он надеясля отдать себя в жертву.

Он подумал, что я выпущу пар и на этом все закончится.

Утешу свое честолюбие.

Кроме того, он был очень искренний и Богобоязненный брат, вот только система ему не давала шанса.
Ворон ворону глаз не клюнет.

Если вы видите, что служение вашей церкви строится на принципах Ветхого Завета, когда говорят о том, что ваш пастор - это Моисей, группа прославления - это левиты, а остальные - "народ Божий", то имейте в виду, что это манипуляция, в которой вам отведена роль безгласного невежественного "стада", за которое будут решать. Это мирское, а не Божье. У христиан все мы священники Царя, а не только пастор и его ближайшие друзья, с которыми он делится добычей из карманов "народа Божьего".

т.е. раз вы кроткий здесь ко всем, значит все ваши противники?...

В чем же противники? В отношении к лживой системе?...ясно что мы ваши противники, я например против пасторства в лице одного человека в церкви....а вы приветствуете это, а значит вы в системе на 100%. И тогда какая разница, кроткий вы или нет?

Все равно в обмане...

не понятен ваш пример... это вы о чем ответили?... вообще не в тему... разве только здесь таиться какая нибудь гадость завуалированная...

вот видите, как можно хорошо и смачно говорить гадости кротким тоном...

не грубый, а говорящий прямо.

Грубияны вам почему-то больше нравятся, чем прямые и честные.

у него с вами разные понятия грубости....

а по каким принципам вы это определили?

а я и не груб. Я просто и открыто говорю то, что есть, без дипломатии.

А кому охота читать то, что я например о нем предполагаю - он лицемер.

23 Будучи злословим, Он не злословил взаимно; страдая, не угрожал, но предавал то Судии Праведному.(1Пет.2:23)

он дал вам определение, библейское при чем...

Если вы называете слово "лицемер" злословием, то тогда Иов злословил:

8. Ибо какая надежда лицемеру, когда возьмет, когда исторгнет Бог душу его?

(Иов 27:8)

Христос злословил:

25. Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды.

(Св. Евангелие от Матфея 23:25)

Вам не понравилась и моя характеристика?...

Можно я буду как Иисус?.....

Можно :32 А место из Писания, которое он читал, было сие: как овца, веден был Он на заклание, и, как агнец пред стригущим его безгласен, так Он не отверзает уст Своих.

(Деян.8:32)

А можно я : 1 Знай же, что в последние дни наступят времена тяжкие.

2 Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны,

3 непримирительны, клеветники, невоздержны, жестоки, не любящие добра,

4 предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы,

5 имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся. Таковых удаляйся.

(2Тим.3:1-5)

Это перед казнью Иисус Себя так вёл, но вы забыли Его гнев в храме, когда Он столы меновщиков переворачивал. Он там не сюсюкался ни с кем.

А октябре оказался краевой съезд где было 115 человек со всего краснодарского края.
Я пришел на этот съезд, зашел до начала работы съезда и попросил слова.

Меня предупредили, что сейчас распустять съезд, а не меня составят бумагу за срых общественного мероприятия и подадут на меня в суд.

НО, я всеравно отказался выходить.

Тогда 4 братика меня как поросенка схватили и выкинули на улицу,

я лежал на тротуаре возле калитки в дом молитвы.

Один прохожий предложил меня поднять,  я отказался, но попросил что бы он позвал из церкви.

Незнакомец зашел в зал и крикнул, что человек на улице лежит.

истинные верующие так не поступили бы с вами.

Выбежали из церкви братья, стали меня поднимать, а я прошу чтобы меня поднили те, которые

выносили.

Пастор эти мои слова передал в зале, но меня уже затащили во двор.

Отдышавшись и прийдя в себя я снова зашел в зал

и

попросил что ты выносители моего тела прямо сейчас попросили у меня прощение и больше так не поступали.

Четыре пастора стали в очередь и просили у меня прощение.

Тяжёлая ситуация, а вы Ресторер уверены что вели себя так как Бог хочет, или спустя уже много времени поступили бы иначе. Какую церковную систему вы хотели бы предложить, какая система для вас с вашим опытом, была бы боее менее по воле Бога, ответьте ещё кто нибудь на эти вопросы.

Баптистская, харизматическая, пятидесятническая, лютеранская, православная, еврейская  -   какая из этих церковных систем наиболее правильная для Иисуса?

Ближе всех, это конечно баптисты,

но

они дали сильный крер в харизматы.

Из слов моей матери я слышал  о других отношениях в церкви.

В 1930 г. высшим органом власти были общие членские собрание,

по уставу у баптистов церковь тоже есть высший орган власти, но все поступают как ШАповалов.

Скажите пожайлуста, а как происходило управление церкви народом поподробнее, видители, я был у харизматов и евангелистов и не имею понятия о том что было 1930 и 1991 например, хочу стать сильным и справедливым пастором, которому не стыдно будет предстать в последний день перед Богом

По писанию, Вы должны отказываться от решения всех скандалов.

Всем предлагайте поступать по (Мтф 18:15-18) обещайте оставить церковь для решения вопроса, сразу как только пройдут две первые ступени. 
И что скжет церковь, (не пастор) то и будет справедливо.

Вы как пастор можете только организовывать сиюминутные и от своего имени.

Ни каких братских советов, их нет в писании. Это пристройка для господства пасторов.

.

Сказу наперед, только вы объявите, что с этого часа будем жить по писанию (Мтф 18....)

Все сразу помирятся на второй ступени......... АГА? Напиши мне спасибо, что разжевал.

не до конца понял, какие ступени, но всё равно спасибо.

Кто назначает проповедников?

Кого допускать на ведение молитвы на собрании а кого нет?

Кто может обличать и как не допускать обвинителей братьев называющие себя обличителями?

Допускайте всех обвинителей и доводите это до логического конца, до церкви

а церковь его выплюнет.

Я такого не видел. См. ниже

Пастор, но не отпускайте проповедника с кафедры, пусть из зала задают ему вопросы.

Если проповедник запутается, то народ все выпутает.

1+1, 1+2, 1+вся церковь.

крутой совет, респект Ресторер .

а кто их должен решать тогда? Что там говорится по писанию? А то я не помню.

А если церковь решила, что брат Ресторер должен больше не приходить на их собрание и не мешать? А у Вас еще много чего есть им предложить.