138 псалом

весь, а особенно -

19. О, если бы Ты, Боже, поразил нечестивого! Удалитесь от меня, кровожадные!

20. Они говорят против Тебя нечестиво; суетное замышляют враги Твои.

21. Мне ли не возненавидеть ненавидящих Тебя, Господи, и не возгнушаться восстающими на Тебя?

22. Полною ненавистью ненавижу их: враги они мне.

(Псалтирь 138:19-22)

Вам видней. Только это не моё предложение, а Апостола Павла.

проходил и знаю, что такое быть свободным от того, что Писание называет делами плоти.

Мы не должны быть постоянно обрезаемы от одного и того-же.

И это причина, чтоб не молиться за людей?

но мы же молимся за язычников, чтоб и им Бог дал покаяние.

Хорошо, здесь говорится о нашем общении с Богом, и я не пытаюсь Вас одурачить, всё послание говорит нам о том, что если мы любим Бога, то и рождённого от Бога должны любить. (1Иоан.2:10; 1Иоан.3:18; 1Иоан.4:7; 1Иоан.4:8; 1Иоан.4:11; 1Иоан.4:20; 1Иоан.5:1)

1Иоан.2:9 - Кто говорит, что он во свете, а ненавидит брата своего, тот еще во тьме.

1Иоан.2:11 - А кто ненавидит брата своего, тот находится во тьме, и во тьме ходит, и не знает, куда идет, потому что тьма ослепила ему глаза.

Я просто показал, что общение невежественных в Слове людей никак не связано с очищением их от греха Кровью Христа! Необходимо общение со Христом в формате "друг с Другом", тогда Кровь Христа омоет вас от всякого греха, а хождение на собрания еретического псевдохристианского культа никак этому не способствует.

Написано отвращаться еретиков после 1-2 вразумления, а не молиться за них. Ещё Христос учил уходить и отряхивать одежды. Забыли?

извините, но одно дело неверующий, который может искренне уверовать, и совсем другое дело - человек, вкусивший дар Господа, но отвергающийся его своими делами. Написано, что невозможно обновлять таких покаянием.

Написано также предавать грешников из "верующих" сатане на измождение плоти и не приветствовать таких.

Это для баланса.

А при чём тут ненависть? Обличать зло - это ненависть? Это грех? Вы запутались и стали на сторону зла в качестве адвоката.

А кто вам сказал, что еретики и злые люди мира сего, придумавшие, как использовать Библию для личной наживы - это братья во Христе?

т.е. оступившимся нет прощения?

обновлять может и невозможно, а как насчёт восстановления? (Рим.14:4; 2Кор.2:5-11)

у Вас нет власти для этого.

Во первых Вы ошибаетесь, я не запутался и не стал на сторону зла в качестве адвоката, во вторых у Вас нет власти, от Вашего обличения ни холодно ни жарко.

Вы целые собрания верующих назвали: "еретического псевдохристианского культа"

тогда стихи пожалуйста выложи.

а кто говорил про одно и то же?

Человек на протяжении всей своей жизни проходит обрезание всех своих плотских грехов, а если не проходит, то значит застыл где-то на пути.

Рим.8:13 - ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.

1Кор.11:31-32 - Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы. Будучи же судимы, наказываемся от Господа, чтобы не быть осужденными с миром.

(Кол.3:14; Гал.5:24; 1Пет.1:22; 1Иоан.1:9)

если человек оступился - это одно, а если умышленно грешит и отказывается от покаяния - это уже другое.

Рим. 14:4 - о новообращённых, немощных в вере, а не о заскорузлых отступниках, погрязших во грехе. Читайте 14 главу с 1 стиха.

А во 2-м Кор. 2:5-11 речь идёт о том, что человек одумался и покаялся, а не сказал всем "не суди да не судим будешь!" и пошёл грешить по-прежнему.

А для этого власть в виде чина не нужна

значит, совесть прожжена уже

более того - всё то конфессиональное "христианство", где всё строится на ветхозаветном образце и процветает коррупция и разврат. К честным верующим у меня нет претензий, поэтому не пишите, что я всех под одну гребёнку, хорошо?

Всмысле выполняли суды на общем членском собрании?

Тут же ясно сказанно "МЫ".

ну и как это опровергает мои слова?

ещё раз - ну и как это опровергает мои слова?

при том, что он берет на себя функцию Духа Святого, делая подлог.

Пастор собой, просто перекрывает доступ Духу Святому в церковь.

нееет, там именно подлог, он вместо Духа дает распоряжения  церковным, заставляя их делать то, что им Господь не повелевал.

Не а, такого быть не может. Смотри п.1  Ну не услышите Вы такого от некоторых форумчан. Мы говорим плохо, подразумеваем - пастор.

в самую десятку. Я знаю двух-трех пасторов, которые питаются не от общины, но сама суть не изменяется.

Почему-то они перестают возрастать духовно, а с годами пасторствования в них проявляется система.

И они становятся единоличными хозяевами, которым позволено в единственном числе казнить иль миловать.

А когда им указываешь на несоответствие библейской церкви, тут же становишься отступником.

Вот вы это и продемонстрировали своими высказываниями.

Нет чтобы согласиться, что в мире много зла от пасторов, так как это правда и это есть, вы вообще отвергаете вину пасторов. Вы же пастор, вам нужно поддерживать имидж пасторов.

И одного не понимаете, что если ваш имидж будет поддерживать Сам Бог, то вам урона не будет ни от одного слова.

Это только Ваши слова, а не мои убеждения. Нельзя говорить о другом то, что он никогда даже и не думал. Выходит что Вы написали неправду. Я верю Писанию и знаю что кому много дано, с того и много спроситься. Но если верить Вам, то тогда все зло исходит от служителей Божиих, а это неправда. И Богу неприятно когда о его служителях так говорят. Есть настоящие деньги, а есть фальшивые. Есть настоящие служители, а есть лжеслужители.

Вы чётко ответте, прощение и восстановление для умышленно грешащих возможно или нет?

да без разницы, никакой власти у Вас для этого нету, ни по чину, ни без чина.

Много на себя берёте, вынося определения другим, не надорвитесь.

Ну Вы же про меня пишите. Да и кто это такие в Вашем понимании честные верующие? Вы взяли на себя роль судьи.

Возможно. Но не надо оправдывать тех, кто отвергает покаяние. Бог может наказать такого человека Сам, чтоб вернуть на путь истины, но сказано также, что Бог знает, как соблюсти беззаконников на день суда. Это вам для баланса.

Хотите предам вас сатане на измождение плоти и посмотрим, есть у меня власть или нет?

Сужу строго по Писанию. Без лицеприятия.

Все истинно верующие имеют право обличать и говорить правду. Это пророческое служение, а не осуждение. Если вы противитесь пророчеству, вы будете осуждены Богом, потому что вам хотели помочь, а вы по жестокосердию своему выбрали грех.

при чём здесь Ваши слова? Вы написали, что моё предложение "такая ерунда".

Но я Вам скажу, что пытаться избавиться от греха при помощи силы воли - это затягивание пружины, которая рано или поздно сорвётся и будут и страдания не нужные.

Мы же духом можем умертвить дела плоти, и это не так уж и сложно.

Ну а когда мы изменены изнутри, то и напрягаться не надо

так вот, чтоб вернуть человека на путь истины, мы должны молиться за таких. (1Иоан.5:16 )

непростительный грех в Писании только один - это хула на Дух Святой. (Матф.12:31)

Нет у Вас никакой власти, потому что Вы по тщеславию пытаетесь что-то доказать (Фил.2:3), Вы не трудились надо мной, не сеяли и не поливали. К тому же постоянно переходите границы дозволенного, возомнив себя кем-то...

Гал.6:3 - Ибо кто почитает себя чем-нибудь, будучи ничто, тот обольщает сам себя.

---

я знаю, что против меня пытаются молиться, таковых хочу предупредить, что я живу под кровом Всевышнего и мне не приключится зло, а вот урожай сеющие таки соберут. (Лук.6:38)

Вы судите и Вам кажется, что по Писанию.

Вы понятия не имеете, что такое пророческое служение.

Очень хорошо сказано в целом, но дела плоти умерщвляются Духом Святым, а не нашим человеческим духом.

А ветхозаветная пасторская схема предполагает законничество.

по моей молитве Бог даст покаяние тем, за кого я молюсь.

И защитит от злых, лукавых и беспорядочных людей, опять-же, тех, за кого я молюсь.

я не дам Вам такое разрешение, ибо это будет искушением Господа, поэтому всё что Вы делаете, Вы делаете на свой страх и риск.

я вижу.

не можете, только сами пострадаете.

Ещё раз: спрашивая у меня на такое разрешение Вы пытаетесь подбить меня, чтоб я искушал Господа.

Вас я не боюсь.

Вы на меня наговариваете.

я знаю, что такое иметь Слово от Бога, которое никому не нравится...,

без нашего участия Дух Святой не будет этого делать, мы делаем, тогда и Он делает. Во всех Евангелиях и посланиях написано, что мы должны как-то действовать, чтоб что-то получилось

к сожалению сегодня ситуация очень напоминает ситуацию в Израиле перед приходом Христа. Религиозность, а не искреннее сердце, веры нет, современные фарисеи просто ищут нишу, для якобы спокойствия и якобы своего спасения от смерти - им принесли десятину огромную, как это делают бизнесмены, и дальше пошли грешить, а служители боготворят их, и пренебрегают слабыми финансово людьми.

Одеваются в шелк и парфиру, нищих пренебрегают, в общем, почитаейте слова Христа, и вы увидете образ современного пасторства.

Столько фарисеев вокруг Христа ходило, но спасения достигли единицы.

И сегодня независимых от систем людей распнут, как Христа, не люди мира сего, а вот такие лукавые и якобы "миролюбивые" современные служители-фарисеи.