Двое или трое единомышленников всегда найдутся. Мы собираемся каждую неделю. Но я иногда хожу ещё в маленькую церковь, даже бываю там на конференциях.

виновата не церковь, виноваты лидеры за небиблейскую пасторскую систему, может, она даже пошла от учения николаитов, которую Иисус ненавидит.

Виноваты те, кто разделяет Божий народ на "священников" и прихожан.

Читал но не понимаю про что там, думаю это про то что будет в Новом Иерусалиме.

Если вы понимаете то объясните, кто мы, священство при царе или цари священники.

Если мы священники при троне царском, то ещё не воцарился наш царь на земле и мы ещ не при троне.

Не знаю таких учений. Прихожане это верующие люди или овцы или братья. И у прихожан должен быть священник, наставник, душепопечитель или духовник, то есть тот человек, который поставлен над народом в духовном плане и который отвечает пред Господом за стадо. Но прихожане тоже священники, но кому?

Не овца овце священник, а миру сему, то есть мы священники этому миру, не верующим.

Мы не священники друг другу, но мы священники мирским, погибающим, плотским, или не воцерквлённым.

Пастора стада священники нам, это нормально, Сам Иисус говорил: "Паси овец моих"

Подумайте сами над кем мы можем священнодействовать , а кто над нами. Кто может момазывать нас, а кого мы?

Вот я и пасу всех заблуКАвших.

Даже если у этого человека есть портфель пастора.

1Петра 2:

9 Но вы--род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;

10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.

Даже если Вас смущает слово "царственное",  в любом случае это место Писания говорит о всех верующих, а не только о пасторах.

Читайте внимательно - "некогда не народ, а НЫНЕ народ Божий; [некогда] непомилованные, а НЫНЕ помилованы".

Так что, нет в Новом Завете разделения на священников и прихожан, как бы это кому-то не хотелось.

Давайте изучим и этот вопрос.

7 для которого я поставлен проповедником и Апостолом, - истину говорю во Христе, не лгу, - учителем язычников в вере и истине.

(1Тим.2:7)

Итак, все ли  апостолы, все ли учителя, или достаточного одного на город?

2 Но епископ должен быть непорочен, одной жены муж, трезв, целомудрен, благочинен, честен, страннолюбив, учителен,

(1Тим.3:2)

8 Диаконы также [должны быть] честны, не двоязычны, не пристрастны к вину, не корыстолюбивы,

(1Тим.3:8)

Так же видим что должен быть и епископ и диаконы, но все ли прихожане епископы или диаконы?

Разделений между братьями нет, но есть разные уровни в управлении церковью и духовный и

организационный, на местах которых несут свой труд или служение братья. Все ли служители, нет.

Но есть служители, а есть те котрым служат, так Было и в церкви у Тимофея.

Приходят люди в церковь что бы им послужили или не приходят, конечно приходят и даже просят платок Павла.

Но если приходят то прихожане, а если прилетают, то прилетане или прилётные. Есть прихожане, есть

и не от того что кто то их поделил на одних и других, а потому что они есть.

И не все желают служить, я одному закончившему теологический институт ( возможно другое название)

предлагал служить, он Слово знает, учить может, служить Умеет, учение христианское на зубок, но отказывается.

Так и пасторы тоже приходят на собрание, то бишь по Вашей же версии они тоже прихожане. ))

Хотя обычно пасторы на машинах приезжают, так что, они, видимо, приезжане.))

Следовательно, в Церкви, созданной Христом, нет деления на священников и прихожан, а есть деление на приезжан и прихожан.

А если серьезно, в этом месте Писание сказано о всех верующих, или только о пасторах?:

1Петра 2:

9 Но вы--род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;

10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.

Пётр был пастором или нет? Он говорил вы, не говорил мы, но это из за скромности. Далее смотрим.

Пётр говорил народу и назидал его говоря : вы народ Бога или народ говорил Петру?

Значит был тот, кто учил большую группу людей, один учил или проповедовал многим, не Пётр слушал и учился.

И что тут плохого, если Петра назовём пастором, а остальных прихожанами, пришедшими послушать?

Да действительно, были и приезжане приехав на ослике, но принято уже давно в обществе говорить "приход",

не приезд и "прихожане" не приезжане, хотя некоторые и приезжали. Что тут обидного, или плохого,

или неправильного, что бы всячески не принимать эти выражения.

То есть, Петр только из скромности говорил "вы", а не "мы", и уверовавшие во Христа, с Ваших слов прихожане, на самом деле не являлись царственным священством, и как были некогда не народ, так и не стали народом Божиим, как были непомилованные, так и остались непомилованными, кроме пасторов?

Если мы прийдем без запаса масла, то виноваты будем мы сами.

А вы не пробовали найти четырех единомышленников? 

Нет такой ЗАПОВЕДИ. И никогда не было. Я бы за вашу всю ересь на мексте админ отправил бы вас в баню на 99 дней, а то и вообще удалил бы с христианского форума.

А шо, те, хто с маслом - это священники, а без масла - прихожане?

Стесняюсь спросить, а Ви сами из священства или из прохожан?

На здоровье. Только вот скорее всего вы ещё не пришли к тому, что правда сказанная без любви, оружие сатаны. А вас можно любить хотя бы за то, что вы не равнодушный человек. Даже когда уходите хлопнув дверями.

Идут авва Доровей с учеником в монастырь
Молодой ученик пошёл в перёд и встречает языческого жреца с здоровенной охапкой дров на спине.
Он остановил его и давай отчитывать
Ты жерц,покайся пока не поздно ,признай единого Бога
Ты такой сякой мол,порождение ехиднинины,гроб окрашены,волк в овечей шкуре и т.д
Жрец слушал ,слушал,да как отвесил ученику по полной программе.
Идёт жрец дальше встречает авву Дорофея
А тот увидев говорит ему от чистого сердца

Труженик,ты замечательный человек ,для семьи стараешься о детках заботишься .Сядь дорогой,не бось ты умаялся.Сядь отдохни,выпей водички покушай.
Жрец и говорит
Какой ты хороший человек ,я вот перед этим такого гадостного человека встретил ,а ты замечательный
Ты христианин?Я тоже хочу быть христианином

Авва Дорофей потом говорит своему ученику
Запомни сыночек раз и на всегда

По вашему мнению у вас масла ну очень много. А у меня его маловато, вот и получается кто я и кто вы.

Зато у Вас чая больше.))

Так кто Ви - священство или прихожанин?

и которым не дают покоя лавры плохо  руководящих. По сути, предел мечтаний у них тот же: чтобы церковная мышня сидела на скамейках в арендованном доме культуры и смотрела им в рот как единственно истинным, духовным, Христовым и прочая, прочая, прочая.

Мы все очень разные. И сестричка не такая как другие и за это можна поблагодарить нашего дивного Творца.

Жаль что вы не поняли о чём я написал. А написал я о том, что ничего страшного или плохого в том что приходящих на служение Петра или Павла или современное служение, назовут прихожанами, это нормально.

Что же касается народа Божьего , так он был и до Петра и До Павла и после тоже, и сейчас есть. Помиловал

Бог тех, кто пришл к Нему, да помиловал раскаявшихся. Не понимаю что вы хотите услышать или увидеть.

Насчёт царственности или служения при царе священником, так скажу вам открыто , что мы видим из Библии

поимённо тех священников которые служили при царях Израильских. При Давиде например было несколько,

но оставался с ним тот, кто был ему предан. Народ же никогда не был и не является сейчас священниками при

царе. Ни вы, ни я, не священнодействуем царю. Поэтому о царственном священстве, надо понимать так,

мы будем священнодействовать, когда попадём к нашему царю Иисусу в Его царство, царство небесное.

Мы будем царственным священством, священством при своём Царе, когда попадём к Нему. Но даже попав

туда, мы знаем, что и там есть большие и есть меньшие, но меньший там больше чем Иоанн креститель здесь.

Печально, что Вы делите Церковь Христову на священников и прихожан.

Так в том месте Писания как раз говорится о тех, кто некогда не был народом Божиим, но стал им, кто был непомилованным, но стал помилован.

Скажите, это место Писания 1Петра 2:9-10 - это только о пасторах или о всех верующих?

Это я хочу услышать.

Без философии, напишите:

Да, это о всех уверовавших во Христа сказано, что вы--род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет; некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.

Или:

Нет, это только о пасторах сказано, что вы--род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет; некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.

Вы правы сестричка.

У меня другое понимание Библии. Венчает не начало , а конец. Мы все призваны, но не все посажены или

Божьи, а те кто дойдёт до конца, кто сохранит веру, тот будет там, а значит помилован, а значит взят в удел.

Причем тут начало и конец?

Речь о том, есть ли разделение в Церкви, созданной Христом на священников и прихожан.

И в свете этого вопроса я задал вопрос, касается ли всех верующих это место Писания, где Петр говорит - "вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет; некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы", или это сказано только о пасторах, а так называемых "прихожан" эти слова не касаются, и они не царственное священство, некогда не народ и ныне не народ Божий, некогда непомилованные, и ныне не помилованы?

Вы ж тоже не поняли, что вот уже на 10 странице говорят против пасторской системы: СТАРЕЙШИНЫ, РУКОВОДИТЕЛИ, ПАСТЫРИ ДОЛЖНЫ БЫТЬ!!!!!!!! но они есть рабы всем, а не князья. Так Иисус сказал: хочешь быть бОльшим - будь всем слугой. Но в том пагубность пасторской системы, что эти "слуги" так возвысились над всеми, что миру и не снилось...

Прихожане потому и стали прихожанами, что начальнички не оставили им в собрании никакой роли,как только приходить и уходить. Не это предназначил церкви Господь, раздавая чедесные дары Духом Святым, и этим дарам в пасторской системе предстоит заглохнуть - потому что прихожане ни на что не способны, как только СЛУШАТЬ пааастора и делать как он скажет.

Нельзя церковь делать молчащей 10-летиями, держать всех младенцами, господствовать над ней.

И в этом во всём я почему-та жалею самих этих "начальников", потому что они этого НЕ ВИДЯТ, а это значит, что дело с ними плохо...

На самом деле, так называемым "прихожанам" отведена очень важная роль - приносить свои финансы.

Так что пора вводить более точное определение - приносяне.

Хотел поставить смайлик, но от всего этого вовсе не смешно.

Да, без этого они и не нужны...

И обе стороны как-то верят, что финансы нужны на служение Богу.

В Алмате у нас, когда конференция в большой церкви, то между проповедями  все люди имеют обед в одном месте, а пааастор, все лидеры, все приезжие пастора -  в отдельном зале. Без кафедры им не о чем разговаривать с "прихожанами".

прикол в том, что многие пастора даже регистрируют церковь не на себя, а на кото-то из рядовых членов церкви, при этом уча о своём культе.Даже не боятся, что этот рядовой член может показать членам бумажку и сказать, что по документам ваш духовный гуру-я

Не может.Приедут высшие и быстренько исключат из церкви.И он вынужден будет открыть новую.А без Господа Бога это невозможно.Разве только собрание как партия христианская.

Должно быть по Писанию.С благословения духовных.

Все верно, они ( служители) дожны мыть мне ноги,

а

не выпровожать меня руками ашеров с тейзерами.

Правда спасибо, что хоть не покалечили, а то всякое уже бывало.