Т.е.вы не против если я даю добровольно десятую часть от прибытка во имя Иисуса в церковь,на том основании.что раз Господь определил,что это хорошая цифра,и Авраам и Иаков считали десятую часть хорошей цифрой для отделения Господу!И манны гомер наполнили для скиньи,а гомер-десятая часть Ефы.Десять для Бога хорошая цифра для меня.а кому то может нравится двадцать пять, А Иосиф вообще пятую часть собирал.так что кому как открыто.

Я думаю всё что мы отдаём во имя Иисуса идёт на небо,как сокровище

Не факт,вы может ещё верите в какойто"идеализм"Но во всяком народе,поступающий по правде угоден Господу!Но законов в церквях и кроме "десятин" хватает,любую церковь возьмите,много ли людей объяснят вам учение об оправдании,чем закон отличается от благодати,хотя учение об оправдании верой-основа Нового Завета!!!

Из всегo, что подходило под понятие десятины.
Скажи, приносили левитам десятину из свиней и верблюдов - нечистых животных?

Малахия говорит о доверии Богу!!!Многие видят проклятие,но суть доверие.Бог говорит испытайте Меня,довертесь Мне и Я открою вам небо,не бойтесь расстаться с десятинами и приношениями.Проклятие это результат неверия.В Новом Завете нет проклятия?Кто не любит Господа Иисуса Христа,анафема,маранафа.1Кор.16:22
Меня побуждает давать десятую часть вера действующая любовью.Я хочу не только десятую часть отдать,а всё что можно и отдаю,слава Господу!

Я читал ваш коментарий на моё понимание,я совсем не обижаюсь,что вы не увидели духовный смысл.какой я имел ввиду,пусть хоть и люди опять вернулись.как вы пишете в Содом,или не вернулись.но я выразил мысль на этом примере.что сатана пытается нас отвлечь от великого Поручения,от спасения людей внушая нам мысль,отдай мне людей,т.е.будь равнодушен к ним.не люби их,люби материальное и сконцентрируйся на этом,не иди в общение,а иди на зароботки,поменяй нетленное сокровище на тленное,небесное,на земное.Т.е.возьми имение(плотское)а мне отдай людей(духовное,евангелие,спасение людей)Но как Аврам не взял даже нитки из его богатств.так и мы не должны даже нитки взять из мира,т.е.не пойти на компромисс с грехом даже в малом.Вы раскритиковали,и это ваше право.А мне Господь дал пойти вечером на служение и сказать об этом проповедь.и слава Богу я получил обратную связь,Это слово коснулось душ.Слава Господу!!!Поэтому я имею свидетельство внутри себя,слава Господу!!!А когда множество противников это хорошо.значит мы на правильном пути.И насчёт Иакова.я несогласен.но уже нет на сегодня сил.нужно на свежую голову!!!Да благославит Вас Бог!!!

как же вас загипнотизоровало это слово "десятина".

если вы считаете себя христианкой, то поступайте так как учили Иисус и Апостолы: помогать сиротам и вдовам и бедным:

- Иак.1:27 - чистое и непорочное благочестие пред Богом и Отцем есть то, что бы призирать сирот и вдов в их скорбях...

- Галат.2:9-10 - ... Иаков и Кифа и Иоанн, почитаемые столпами, подали мне и Варнаве руку общения, что бы нам идти к язычникам, а им к обрезанным, только что бы мы помнили нищих, что и старался я исполнить в точности.

но а как вы знаете, Авраам дал десятину не бедному и нищему, а царю, признав его превосходство над собой.

вы тоже по примеру Авраама, а не Апостолов, даёте царям и правителям, что бы признать их превосходство над вами?

если вы как христианка хотите ориентироваться на Авраама, то вам нужно взять в пример не десятину Авраама данную царю, а его странноприимство и гостеприимство, заботу о странниках, но в этом случае вообще ничего не было связанно с десятиной:

- Быт.18:1-8 - ... и принесут немного воды, и омоют ноги ваши; и отдохните .... а я принесу хлеба ...... и взял масла и молока, и телёнка приготовленного, и поставил пред ними...

- Евр.13:2-3 - страннолюбия не забывайте; ибо чрез него некоторые, не зная, оказали гостеприимство Ангелам. Помните узников....

когда Ангелы Божии являлись Аврааму, то он не отделял им десятину. когда Авраам давал десятину Мелхиседеку, то он признавал его превосходство над собой, а не доказывал веру в Божии обетования. Авраам поверил Богу не в случае с десятиной, а тогда, когда ему Бог говорил обетования!

вот когда столетний Авраам поверил что у него будет сын, то это уже проявилась его вера в Божие слово Рим.5:18-22 - ... Он, сверх надежды поверил, с надеждою ..., не изнемогши в вере ...., не поколебался в обетовании Божием неверием, но был твёрд в вере, воздав славу Богу, и будучи вполне уверен, что Он силен исполнить обещанное. Потому и вменилось ему в праведность.

Авраам не давал десятину Господу. он дал её царю Салима, признавая его величие.

да, Павел пишет что Мелхиседек - это прообраз Иисуса Христа, но знал ли об этом Авраам? вряд ли, так же как и вряд ли он знал что его наложница и рабыня Агарь станет прообразом всех, кто находится в рабстве Закона Моисея (Галат.4:22-25). и если бы Авраам знал что Мелхиседек - это прообраз Иисуса Христа, то эта идея была бы известна еще с древности и передавалась бы из поколения к поколению.

но Павел назвал Мелхиседека прообразом Христа по Божиему откровению, а не по иудейскому преданию.

вряд ли он так же знал что это через него Левий, его будущий потомок, даёт десятину Священнику из колена Иуды - Иисусу Христу.

да. только вот десятина Авраама Мелхиседеку не является помощью бедным или нуждающимся.

это признание Авраамом авторитета Мелхиседека. Авраам хорошее дело сделал, смысл которого открылся в послании к евреям. но нам, христианам, не следует так поступать - давать деньги и без того обеспеченным людям. помогать нужно нищим, бедным, сиротам, вдовам, одним словом нуждающимся.

Вижу тебя ничто не научило, и закрытие твоей темы - (ДЕСЯТИНА) и твоего однообразного знания и неоднократный повтор постов, и эту тему закрыть хочешь?

Не тебе меня учить.
Ты согласна, что десятина - это не деньги?

Да ему не результат важен, а участие.

вам наверное важны не библейские факты а личные убеждения?

Твои басенки мне точно не важны. )
p.s.

Ты в курсе, что твоя подруга Серна - любительница оккультной каббалы, назвавшая главную книгу каббалистов "зоар" - "пятым евангелием"?

Интересно, что с переменой священства, левит продал землю и отдал для нуждающихся. Может в Мариуполе и другие правила, но это очень символично. Если пасторА называют себя левитами, то пусть дают нуждающимся. Варнава уже не собирал 10ины. Они сами назвались левитами, сами и уловили себя своими словами.

Да. В ветхазаветном нигде не немекается, что Мелхиседек - это прообраз Христа. Иудеи этого точно не знали.

отличный аргумент. Так и есть!

Где написано, что служащие иным благовестием в скинии должны есть и не работать?

Когда Кеннет К. кричит: "деньги, ко мне!", в зале деньги лежат в карманах прихожан.

Это написано "в сердцах" у этих самых служащих иным благовестием. Они же такие "духовные"!

"Деньги, ко мне"? Так и кричал? У идолов нет ног, они не ходят.

Насколько помню, он кричал: "мани, кам!" Христианский сериал "Лжепророки".

Было видео, где он деньги топтал - небиблейскую 10ину с нуждающихся. Попирал ногами. Это акт глумления над трудовым и над Заветом.

Простите за "менторский" тон - издержки форумного общения.

Я искренне предупреждаю, что подобные "откровения" не приведут к хорошему.

Слишком перекручивается смысл написанного и очень "вольная фантазия на тему".

Если следовать вашему примеру и выводу, то получается что Авраам ОТДАЛ "сатане" и людей и имущество не взял.

Вам не кажется, что слишком притянуто - ведь смысл ситуации в другом.

Если вам нужна тема "для проповеди" - подскажу одну навскидку :)

Мы должны быть разборчивы в том от кого берем "благословение".

Как Авраам не взял от "нечистого" ничего, чтобы не быть зависимым от него и чтобы тот потом не сказал, что он обогатил Авраама.

Это следует из текста.

Но такая тема во многих "церквях" неактуальна - там предпочитается просто "побуждать" людей "жертвовать" (как минимум 10%), независимо от их жизни и источников "дохода".

Есть даже "притча" на эту тему:

приходит бандит в церковь и спрашивает "если я миллион баксов пожертвую сюда - мне рай открыт?"

на что священник отвечает: "я конечно не уверен, но попробовать стоит..."

Простите, но это скорее говорит о том, что слушатели проглотили все не рассуждая, раз не заметили такие нестыковки с проповедью и реальной ситуацией из Писания...

.

ЗЫ

В любом случае - это лишь мое мнение.

Надеюсь вы правда хотите разобраться в теме, а не просто найти подтверждения уже устоявшемуся мнению.

Позже скину скрины - не хочу давать ссылки на посторонние ресурсы.

Или можете воспользоваться гуглом и посмотреть мнение мормонов о десятине (там классический микс из Авраама и Малахии) и то "откуда" и когда это мнение появилось.

Не  совсем понял,  что  Вас  в  этой десятине  интересует,  но  могу предложить  толковаание  значение этого  действа  из Евр.7:1,2

7:1,2 Ибо Мелхиседек, царь Салима, священник Бога Всевышнего,
Павел, используя знания из Быт. 14:17-20 и Пс. 109:4, разъясняет исполнение пророческого Псалма на Иисусе Христе, сначала показывая суть чина Мелхиседека:
Мелхиседек был не только единственным священником –и поэтому первосвященником - Бога Всевышнего в Салиме (прежнее название Иерусалима), но и царём-правителем своего небольшого Салимского царства.

тот, который встретил Авраама и благословил его, возвращающегося после поражения царей,
Мелхиседек  как священник Бога  благословляет Божьего избранника. Благословить Божьим благословением может только вышестоящий: в чреслах Авраама находилось священническое колено Левия, из которого Аарон стал первосвященником. Благословение Мелхиседека обозначает превосходство этого священника  над  священством  Аароновым

которому и десятину отделил Авраам от всего,
десятина,  данная Мелхиседеку не по необходимости исполнения предписания Моисеева закона, а  по любви и по доброй воле патриархом всего народа Божьего - также имеет превосходство над десятинами, положенными по долгу исполнения закона о десятинах для священства Ааронова

Сегодня  десятины  в  этом  смысле  не  актуальны,  ибо  закон  Моисеев  отменён  Христом,  как  написано: Конец  закона -Христос (Римл.10:4)

И еще, милочка. Вы не имеете никакого права так разговаривать с сестрой.( уже не говорю о вашей культуре; я уже писала в теме о десятине, что десятину вас научили отдавать, а вот культуре поведения и общения- нет.) Так что умерьте ваш пыл. Пожалуйста.

Из Слова Бога я вижу что Бог сам мотивирует Свой народ чтобы они давали пожертвования обещая им воздаяние каждый раз как тут на земле так и на небе.

Бог,Он не только вдали , где-то за облаками, а тут и в данный момент, мы должны быть уверенны что Он наша помощь и щит даже в финансах.Почему в финансах? -потому что как раз от этих финансов и зависит многое что мы можем делать доброго и даже наш хлеб насущный покупаем за эти финансы, к сожалению но это факт. Я пока только сказала о материальном, но духовное намного больше и одно другого не исключает. Цель моя сейчас сказать что Бог хочет чтобы мы давали и преобретали награду и только от Него, а не от того кому даешь.

Да, согласна что "бизнес" с Богом делать на этом не допустимо.

Думаю, Авраам сильно удивился бы, узнав, что его одноразовый акт даяния смешали с десятиной из закона, чтобы брать каждый месяц деньги у малоимущих по всему миру.

Впервые слышу что в Иисуса был отчим )) мож поподробнее об этом?))

Кстати, Иисус был в служении с 30 лет, а до этого не думаю что лежал на печке. Семья у них была большая и как у каждой из еврейских семей у них также могло быть поле и скот.(просто размышление)

Отец Иисуса - Бог. Иосиф, муж Марии - не родной отец Ему. То есть, отчим. Довольны ответом? Логично?

Небиблейское размышление. Иосиф был плотником. Иисус тоже. Привести цитаты или вы и так знаете?

Десятина пренадлежала как священству так и бедным. Мелхиседек был не просто один из царей а он был еще и священник " без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, уподобляясь Сыну Божию, пребывает священником навсегда.
Видите, как велик тот, которому и Авраам патриарх дал десятину из лучших добыч своих."

И почитать священника это заповедь.

Авраам знал очень многое, поверьте Писанию.

А то что "идея"  передавалась бы из поколения поколению ни о чем не говорит... Христос пришел на землю как Спаситель, был распят на кресте  за грехи всего мира, воскрес и вознёсся на небо. А некоторые эту "идею" что Он воскрес скрывают до сегоднешнего дня.

11. Когда же они шли, то некоторые из стражи, войдя в город, объявили первосвященникам о всем бывшем.
12. И сии, собравшись со старейшинами и сделав совещание, довольно денег дали воинам,
13. и сказали: скажите, что ученики Его, придя ночью, украли Его, когда мы спали;
14. и, если слух об этом дойдет до правителя, мы убедим его, и вас от неприятности избавим.
15. Они, взяв деньги, поступили, как научены были; и пронеслось слово сие между иудеями до сего дня.
( Матфея 28:11-15)