А ты правда думаешь, что ВСЕ что делал Авраам ежедневно написанно в Библии?  Почасово, поминутно?

в моем собрание пастор не проповедует десятину

сам и семья его не сидит на церковной казне

в моем тоже. что дальше? Почему вас на пасторе тогда клинит?

Я верю сказанному в Писании, что Авраам ДАЛ десятину.
Разницу знаешь, между ДАЛ и ДАВАЛ? (это тебе не тах ретЮрн)
Кроме того, я прекрасно знаю, что в Писании нет ЗАПОВЕДИ о десятине по примеру Авраама.
Так что не прокатили твои басенки. )))

Консуэла, милостыня это то, что дается по расположению сердца нищему. А пожертвование святым, т. е. своим по вере, это забота о своей семье.

если в твоем собрание не проповедуется учение о десятине,

то кто тебя научил этому?

Не верно. Столяром Он не был.

Речь идёт о пресном хлебе.

Наличие земли ещё не свидетельствует о занятии земледелием. Кроме того, они переезжали. Забыли?

Не платил. Десятину не платят. Зерно, фрукты, масло, мука, скот. Не деньги.

Просто говорю правду по Писанию. Моё сердце тут не при чём. Не начали они давать десятину. Когда Иисус начинал служение, то Иосиф уже не упоминается. Значит, умер. Иисус был старшим в семье - тянул плотницкое дело. Не перешёл на скотоводство или земледелие, а то бы о Нём сказали, что Он овцевод или земледелец. Теория о том, что Иисус давал десятину не имеет с Библией ничего общего.

Есть такое. Деяния 21:25.

Вы серьёзно? Вы можете ни разу не согрешить за всю жизнь, как Иисус?

А что? Христиане давали десятину? Не знал. По крайней мере в Библии такого не нашёл. Если не по Библии, то не от Бога. Точно не от Бога. Значит, от кого?

Шире Слова Божьего? Не боитесь? Широко шагаешь - штаны порвёшь.

Просто не переходите на личность. Кто это делает первым, тот и неправ.

Так не бывает. Господу Иисусу десятина не нужна. Вашими деньгами воспользуется пастор, а не Иисус.

Так это не про десятину.

Пусть дети Авраама (так называли себя фарисеи в беседес Иисусом) делают что хотят, а дети Божьи свободны от десятины. Христос освободил.

Вы не десятину отдаёте. Вы деньги отдаёте. Процент. Авраам не деньги Мелхиседеку дал. И по закону не деньги тоже.

Интересно, как? Вы можете проконтролировать?

Я думаю, что не давая, "обкрадывают" пастора, который рассчитывал не работать, а придётся, хотя и лень.

Я тоже думаю, что это странно и даже подозрительно. Проклятий нет, потому что нет нарушения закона теми, кто не даёт десятину. Для законного даяния десятины нужно слишком многое соблюсти, и это нереально. А дать десятину, как Авраам, тем более нереально. Это ещё сложнее.

Вы духовнее тех, кто писал Библию?

Кто ему в этом подражал из христиан, описанных в Библии? Можете назвать имена?

О порядке сказано в учении о иных языках, а не о десятине. Нет порядка десятины в учении Апостолов.

Правильно.

Верно. Назначение десятины Авраама было другое.

Тоже хочется спросить. Если скажет, что Святой Дух, то неправда. Апостолам, которые несоизмеримо выше теперешних людей в познании Бога, Святой Дух не говорил о десятине по примеру Авраама.

Мало того что многие из них, как фарисеи во времена Йешуа для своей роскошной жизни, обирают десятиной этих глупых овец (как у А.С. Пушкина в стихотворении "Признание", происходит у этих овец в их жизни "...меня обманывать не надо я сам обманываться рад..."), до нитки, которые потом превращаются в голых королей (они же надеялись царствовать, но за них уже за их счет царствуют в этой жизни их лже учителя и лже пастыря), как в сказке датского писателя Ганса Христиана Андерсена "новое платье короля", но единственные поступки лже учителей и лже пастырей, сводятся к тому о чем Йешуа, сказал о фарисеях в свое время, которые связывают бремена тяжелые и неудобоносимые и возлагают на плечи людям, а сами не хотят и перстом двинуть их. (Матф.23:4)

Ветхий Завет дан как образ.Поэтому в десятине данной Авраама есть прообраз для порядка в нашей финансовой жизни.Пожертвование это когда отрываешь от себя,а не когда отдаёшь ненужное,от которого уже не видишь пользы для себя,например старую одежду мебель.что нибудь поломанное.
Поэтому в пожертвовании нужна стабильность и отдавать нужно лучшее,что и сделал Авраам.Поэтому то что Бог посчитал нужным написать за одноразовое пожертвование Авраама,значит этого достаточно,Бог не ошибается.Кстати ты не знаешь почемуРевекку привезли на десяти верблюдах?

Я думаю незачем давать каждое воскресение,да ещё и под видом.Я думаю,что достаточно почтить Бога также один раз,когда будет хорошая добыча нефти

Не знаю.

Чтото доброе во мне увидел)))

Вы так и хотите мне чтото инкриминировать.Я пишу своё видиние,а людей призываю искать Бога,а Он им положит на сердце сколько,чего и где!Но в остальном я с вами согласен-с хорошей добычи один раз достаточно(два это уже перебор),а пастор не знает сколько я кладу в ящик для пожертвований,но я думаю,что он тоже не будет против,если я один раз от своей добычи отделю десятую часть.

Я тоже с вами согласен.Чего бы тогда Малахии им писать им,что они обкрадывают Бога!

А сынам Левия,вот,Я дал в удел десятину из ВСЕГО,ЧТО У ИЗРАИЛЯ...Левит18:21

Я думаю,что когда у всех было всё общее иникто не называл своим.то практика первой церкви самое хорошее решение

чтото вы не равнодушнык мормонам,а что ещё у них есть?

Праздник опресноков это Пасха,а в другие праздники тоже с пресным хлебом?Исход34:20
2 Отделяй десятину от всего произведения семян твоих, которое приходит с поля [твоего] каждогодно,

23 и ешь пред Господом, Богом твоим, на том месте, которое изберет Он, чтобы пребывать имени Его там; десятину хлеба твоего, вина твоего и елея твоего, и первенцев крупного скота твоего и мелкого скота твоего, дабы ты научился бояться Господа, Бога твоего, во все дни.

24 Если же длинна будет для тебя дорога, так что ты не можешь нести сего, потому что далеко от тебя то место, которое изберет Господь, Бог твой, чтоб положить там имя Свое, и Господь, Бог твой, благословил тебя,

25 то променяй это на серебро и возьми серебро в руку твою и приходи на место, которое изберет Господь, Бог твой;

26 и покупай на серебро сие всего, чего пожелает душа твоя, волов, овец, вина, сикера и всего, чего потребует от тебя душа твоя; и ешь там пред Господом, Богом твоим, и веселись ты и семейство твое.

27 И левита, который в жилищах твоих, не оставь, ибо нет ему части и удела с тобою.

28 По прошествии же трех лет отделяй все десятины произведений твоих в тот год и клади [сие] в жилищах твоих;

29 и пусть придет левит, ибо ему нет части и удела с тобою, и пришелец, и сирота, и вдова, которые [находятся] в жилищах твоих, и пусть едят и насыщаются, дабы благословил тебя Господь, Бог твой, во всяком деле рук твоих, которое ты будешь делать.

Это не доказательство.Десятину и приношения должны были платить все,даже если перезжали.

десятина могла выкупаться.Левит 27гл.То что вы говорите это просто слова,а о пресном хлебе-шедевр))

В том то и дело.что сердце не при чём.потому что Дух есть истина и Он в сердце.А вы говорите от своего разума,это лично ваша правда.А то что они не давали десятину-это неправда.Десятина-закон для всего Израиля,То что Иосиф не упоминается не доказательство что он умер.это ваше предположение,вы говорите от себя.потому что в Библии такой информации нет.А кто говорит от себя ищет славы себе.Если бы вы говорили как своё допущение-другое дело.но вы утверждаете-значит ищите славы себе-так написано.может Иисус и не перешёл в земледелие,но то,что у них не было виноградника или смоковниц или оливок или мелкой скотины вы не можете доказать.Так что вы меня не убедили.Дальше с вами дискутировать не вижу смысла.Да благославит вас Бог!

Так у Авраама как раз стабильности и не было.
Стабильность была бы, если бы он давал десятину каждую неделю, или на худой конец каждый месяц.
Почему Богу было достаточно одноразовой десятины Авраама, и якобы нужна еженедельная десятина с христиан?

Конечно знаю.
Потому, что в одном сантиметре 10 миллиметров. ))
А если серьезно, то я не спец по оккультной нумерологии.
Было бы 9 верблюдов или 5, я никогда не не буду искать тайный смысл в количестве верблюдов, нечистых, кстати, по закону животных.

Тогда ты должен верить дальше по списку, а не перекручивать. А там дальше сказано

Евреям 7:6.Но сей, не происходящий от рода их, получил десятину от Авраама и благословил имевшего обетования.

Евреям 7:7.Без всякого же прекословия меньший благословляется большим.

Евреям 7:8.И здесь десятины берут человеки смертные, а там — имеющий о себе свидетельство, что он живет.

Десятины- БЕРУТ(не брали, а берут- настоящее время, и там- тоже берЕт, имеющий в себе свидетельство что он живЕт)))

Так что веришь в то что написано- будь добр исполнять))

Где написано, что это не про десятину? Или вам так хочется верить?)))

Плохо читаете Библию. Павел говорит о десятине в настоящем времени(или он не был христианином??)

В смысле в Библии вы о десятине ничегошеньки не видите?? В упор)))

Контролировать предоставляю право Богу. И знаю, что Он воздает.

Деццкий лепет.))
В седьмом стихе сказано, кто эти человеки смертные, которые ИМЕЮТ (настоящее время) заповедь БРАТЬ десятину.
И к великому пасторскому сожалению, сыны Левиины ИМЕЮТ (настоящее время) эту заповедь, а не пастора.

тема о десятине Авраама,это не по закону,а по личному решению.Авраам не имел заповеди о десятине.поэтому принёс добровольно.Может ктото и злоупотребляет у вас,но я знаю точно,что те люди,которые пожертвовали во имя Иисуса своей награды непотеряют.

Очень любопытная философия, построенная на сказках Пушкина, и в конце с подтассованным местом Писания. Вы бы Библию читали и смотрели что там написано. Говорил ли Господь- не давайте в храм, вас там обманывают вдове? Говорил ли Господь слагайте у себя в карманах деньги, потому что вам они нужнее.

И кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду” (Матф.5:40).

Но вы любите врагов ваших, и благотворите, и взаймы давайте, не ожидая ничего; и будет вам награда великая, и будете сынами Всевышнего; ибо Он благ и к неблагодарным и злым. (От Луки 6:35)

“Давайте и дастся вам: мерою доброю, утрясенною, нагнетенною и переполненною отсыплютвам в лоно ваше; ибо какою мерою мерите, такою же отмерится и вам” (Лук.6:38).

У Бога несколько иной взгляд на жертву нежели у вас.

Так что вам бы не сказки Пушкина читать, а Слово Его  и молиться чтоб открылась премудрость Его вам

Но мудрость, сходящая свыше, во-первых чиста, потом мирна,скромна, послушлива, полна милосердия и добрых плодов, беспристрастна и нелицемерна.

В пятом стихе, естественно.

Ты наверное не в курсе, но царственное священство МЫ через Христа))) Вот досада, да? Мы теперь священники наравне с сынами Левина. А ты и не в курсе был, правда, Киракел)))

Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет; (1Пет.2:9).

Раньше за народ ходатайствовали Левиты, а сейчас

Всякою молитвою и прошением молитесь во всякое время духом, и старайтесь о сем самом со всяким постоянством и молением о всех святых(Еф.6:18)

Ух ты, Киракел сегодня узнал, что все верующие могут молиться за свой народ перед Богом стоять в проломе)))

В Откровении мы читаем: «Соделавшему нас царями и священниками [2] Богу и Отцу Своему, слава и держава во веки веков» (1,6); «И соделал нас царями и священниками Богу нашему; и мы будем царствовать на земле» [3] (5,10), и «они будут священниками Бога и Христа, и будут царствовать с Ним тысячу лет» (20,6).

И кто же сейчас входит во СВЯТИЛИЩЕ? Левиты? НЕТ!!! Дети Божии))

«Имея дерзновение входить во святилище посредством крови Иисуса Христа, путем новым и живым, который он открыл нам чрез завесу, т. е. плоть Свою, и имея великого Священника над домом Божьим, да приступаем с искренним сердцем...» (Евр. 10, 19-20)

Я за стабильность нашу пишу,жертва должна быть без порока.т.е от души и постоянно.Поэтому здесь смысл не в количестве приношений,а в соотношении,важен  духовный принцип.

Я думаю здесь Бог показал не сколько раз жертвовать,а как жертвовать.Из лучшего один раз десятую часть-всё просто(для меня)если вы иначе мыслите.то и это Бог вам откроет-писал Павел.

Ты веришь что это оккультная терминология?десять верблюдов -это случайность?Почему Бог сказал принести Аврааму трилетнего овна?Гедеону семилетнего?Думаешь в Библии есть чтото случайное и несерьёзное?Ну да десятина Авраама)))

Ух ты, а левиты не давали десятину.
Они давали только десятину из десятины священникам, а священники вообще не давали десятину.
Вот досада, да?
А ты и не в курсе была, правда, Бьюти)))

Ух ты, а причем тут десятина Авраама, которую он ДАЛ раз в жизни и то, не со своего имущества, а с военных добыч? )))

А Левий,принимающий десятины в лице Авраама дал десятину Царю Правды и Царю мира-т.е. Христу.Всё сходится.Израиль- Левитам-Левиты-священникам,Аарону,а Аарон в лице Левия,в Аврааме дал десятину.И мы как духовные дети в Аврааме дали десятину.Так же как в Адаме мы умерли а во Христе ожили один раз,но в течении жизни приходится каятся и умирать для греха.так и с десятиной.

бьюти1 - Евреям 7:7.Без всякого же прекословия меньший благословляется большим.

-------------------------

бьюти, переводя этот стих на сегодняшнюю ситуацию, по твоей логике - так же написано - Иисус Христос должен приносить нам десятину, ведь меньший - т. е. мы, благословляется бОльшим, т. е. Христом.

Ты же это имела ввиду, выкладывая стих из Евреям, в теме о десятине Авраама?

Оккультная нумерология - это искать тайный смысл в цифирьках.
Еще раз, меня не волнует количество верблюдов.
Написано - 10, значит 10.
Было бы 15, значит 15.
Как думаешь, а какой глубокий тайный смысл в том, что ученики вытащили аж 153 рыбы? ))

И еще, "локтей около двухсот" - какой глубокий тайный смысл в этих двухсот локтях? ))

Иоанн.21
6 Он же сказал им: закиньте сеть по правую сторону лодки, и поймаете. Они закинули, и уже не могли вытащить [сети] от множества рыбы. 
7 Тогда ученик, которого любил Иисус, говорит Петру: это Господь. Симон же Петр, услышав, что это Господь, опоясался одеждою, --ибо он был наг, --и бросился в море. 
8 А другие ученики приплыли в лодке, --ибо недалеко были от земли, локтей около двухсот, --таща сеть с рыбою. 
9 Когда же вышли на землю, видят разложенный огонь и на нем лежащую рыбу и хлеб.
10 Иисус говорит им: принесите рыбы, которую вы теперь поймали.
11 Симон Петр пошел и вытащил на землю сеть, наполненную большими рыбами, [которых было] сто пятьдесят три; и при таком множестве не прорвалась сеть.