Стас, меня меньше всего волнует как ко мне относится местная публика.
Да и не за этим я здесь.
Не принимай близко к сердцу.
Истина - она за себя сама вступится в своё время.
Стас, меня меньше всего волнует как ко мне относится местная публика.
Да и не за этим я здесь.
Не принимай близко к сердцу.
Истина - она за себя сама вступится в своё время.
жена мне шутливо дня два назад (начитавшись тут) говорит --смотри мол какая я у тебя хорошая не пилю мол тебя!! а я говорю а за что мол меня пилить то? я ж мол такой хороший))) а она как давай навскидку всякие несовершенства в доме пересказывать и говорит вот представь я бы годами могла тебя пилить за то то и то то ... а я действительно не сделал по хозяйству то что она три года просит уже!!!!!так я подумал и решил ... какая же она у меня хорошая))))
да уж ---самое дешевое и ничего не стоящее в этой жизни и переменчиво это - человеческое мнение ......оно сегодня одно а завтра совершенно другое ..а на последнем суде вообще последние первыми станут......можно я буду никто))
похороните меня за плинтусом
Это вы так решили)) А по Писанию конфесий нет, есть вообще одна вера, одно крещение. Какую конфесию по Писанию вы выберите?
А с другой стороны вот в нашей семье муж придерживается одной кофесии, дети другой, я третьей. Это стирает грани и раздоры между конфесиями и учит элементарному уважению. Я знаю, что мои дети никогда уже не тыкнут в харизмата или пятидесятника и не скажут - еретик. И я никогда не обзову баптиста - у меня дети там.
Я за свободу выбора, даже конфесий, и наши дети сами принимают решение - в какой конфесии им быть.
Там написано так же о том, чтобы мужья любили своих жен, как Христос возлюбил Церковь. Открываем Коринфянам 13 главу и читаем о любви. Все прекратиться - и пророчества, и дары. Все исчезнет, останется одна любовь, и она будет главной.
А вы вырываете из контекста Слово Божие, оскробляете женщин, позорите имя христиан на весь форум. И не можете урзреть истину, которую принес Господь. Вы никогда не получите послушание женщины без любви. И если муж глава, то его любовь должна покрывать всю семью. И из любви строиться послушание друг другу.
А Стас вообще такие перлы позорные пишет, что впору в аналы записывать. Оскорбляет сестер, называет девочек, которые тут писали, "мужиками с яйцами". Это, надо думать, от христианской любви и смирения.
причем тут смирение и любовь? я на личности никогда не перехожу!!! и никого не оскорбляю!! не лгите!! если кто то в этом выражении себя увидел ну извините это ваши проблемы!!! есть женщины... есть мужчины... есть мужчины но не вполне мужчины мужеложники и прочая нечисть...а есть женщины но не вполне женщины борзые кряжистые примерившие на себя мужское начало!!! кто они? это они позорят тут христиан и форум!!! своей ненавистью непрощением и прочими отходами
Правельно поставлен вопрос что для вас означает главенствующее положение? Поскольку каждый для себя определяет и трактует по своему разумению Слово Божье.Исходя из того,какой вы вкладываете смысл в данное место писания можно отталкиваться в дискуссии о том,кто какое положение занимает.
вот для меня главенствующее положение это прежде всего ответственность!!! в свою очередь ответственность уже дает главенствующее положение мужчине ...и это естественно подразумевает повиновение жены!!! это ведь так просто как 2плюс 2
следует вопрос в чем главенство?
ответ: во всем ....что касаемо семьи ...и Бог спросит с мужчины!!!!
но чтобы все происходило по задумке Бога о семье надо чтобы мужчина взял ответственность а женщина повиновение(чего многие не делают) и мужчины и женщины!! отсюда все проблемы!!!
написано же повинуйтесь жены своим мужьям во всем да куда там доказывают (маленький принц) что в деторождении и в этом и в этом и в этом и в этом не стоит повиноваться....да еще потом уверждает что кто то позорит имя христиан и весь форум и оскорбляет женщин....а прочитать сесть Слово прежде чем утверждать что то и писать совсем не обязательно что ли?????????
и так почти любой пост почти любой сестры о том как должно быть!!! от слова Божьего КАК ОТ МАРСА ДО ВЕНЕРЫ ...
можно конечно разложить все по полочкам привести местописания на каждое заблуждение ...но это ж ...будешь сидеть день и ночь писать ....что например разделение труда между мужчиной и женщиной это Божья идея и Слово об этом говорит но Клара не в курсе и она пропихивает другую идею понятную и удобную ей(а то что она не по Слову )ну извините..... зато какие красивые рассказы как они вместе все делали...и все дружно с ней соглашаются........занавес
ладно бы за больше чем 10 лет здесь ...хоть кто нибудь из женщин взял бы (ну хоть одна)!!! и обратился к Тумалу например ....все в курсе уважаемый консультант по семейным вопросам......брат подскажи научи просвети и т д.......... да куда там ...так и ушел брат с форума ...все же умные еще и чужих мужиков в годах поучают.. глумятся ...спесь и глупость только выставляют да еще христианству любви и смирению пытаются учить!!хотя в Слове ну вааще ни бум-бум!!ну ну
предлагаю всех незаконно подвизавшихся под "мужское начало" женщин кастрировать и обрезание сделать!!! и привести к покаянию глубокому !!
а ведь на самом деле женщине не "мужское начало" силу и жизнь и счастье дает а скромность смирение кротость послушание повиновение мужу нежность слабость -чтоб защищать хотелось а не роги поотшибать корове бодливой)))
хотя кому это все интересно?.....скажут ща---ты кто такой ? давай до свидания!!
Обращалась...а Вы знаете его расценки? Так что не всем под силу оплачивать его услуги...
Дорогие братья, поскольку я вам не жена и мы не в церкви, позвольте обратить ваше внимание вот на что: чтобы кого-то чему-то научить или чтобы к вам обратились за консультацией, нужно иметь авторитет. Авторитет, как правило зарабатывается не унижением собеседника, не ерничаньем, не презрением и не обвинениями. Консультант должен помочь решить проблемму, а не осудить и поставить на тебе крест. Библия говорит, что обличать нужно с любовью.
Вот пример "консультанта" :
Титу 2: 1-8 Ты же говори то, что сообразно с здравым учением:
чтобы старцы были бдительны, степенны, целомудренны, здравы в вере, в любви, в терпении;
чтобы старицы также одевались прилично святым, не были клеветницы, не порабощались пьянству, учили добру;
чтобы вразумляли молодых любить мужей, любить детей,
быть целомудренными, чистыми, попечительными о доме, добрыми, покорными своим мужьям, да не порицается слово Божие.
Юношей также увещевай быть целомудренными.
Во всем показывай в себе образец добрых дел, в учительстве чистоту, степенность, неповрежденность,
слово здравое, неукоризненное, чтобы противник был посрамлен, не имея ничего сказать о нас худого.
Слово Божье дано не для того, чтобы им бить друг друга, а чтобы применять его на себе.
stas248, если вы и далее будете допускать некорректные выражения и эпитеты - вам будет выдано штрафное предупреждение (см. правила №1,5). Реплика отмодерирована
Вы обращаетесь ко всем женщинам, написавшим в этой теме и вот что выдаете
Это про кого конкретно? А если не про кого - то почему тут пишите? )))
Послушание мужу всегда вытекает из любви. Обоюдной любви друг ко другу.
Ведь это понятно и естественно, что если муж любит свою жену, он не будет требовать от нее рожать еще и еще, понимая - к примеру - что ей тяжело, что на руках у нее маленькие детки, и она устает.
Придя с работы он будет видеть ее усталость, он будет чувствовать эту женскую усталость сам и пропускать через себя - ведь жена его половинка. Они не могут быть выше или ниже друг друга, потому что оба - части одного целого. Одна плоть - вот так называет мужа и жену Писание.
Женщина нуждается в защите мужчины, в его поддержке и помощи, ведь она слабее мужчины и часто бывает уязвима. Когда беременна, когда кормит грудью и гормоны в ее крови зашкаливают. Когда снова беребеменна и снова кормит грудью.
Беременность и роды могу принести много счастья - но только тогда, когда все это совершается в любви. И конечно жена, любя своего мужа, будет поддерживать его начинания, благословлять его дела и служения, молиться за него. Ведь муж - это ее плоть.
Я даже скажу вам, как женщина, прожившая в браке 20 лет, что когда люди любят друг друга очень долго - у них становяться одинковыми мысли и желания. Им хочется одного и того же, они понимают друг дргуа с полуслова.
Я, к примеру, всегда чувствую своего мужа, угадываю даже по тому, как он открывает дверь в квартиру.
И если мы говорим о послушании мужу в определенных моментах - то мне лично легко его слушаться, потому что я его хорошо понимаю. А ему не надо устанавливать свое главенство в доме - он и так сильный и главный. У нас даже речь никогда об этом не заходила - кто главый. Потому что и так все ясно.
Но все это главенство строится на любви. Без любви все превращается в глупый, никому не нужный фарс.
Вот она, золотая мечта мужчины. А чотакова? Бог велел - путь жена слушается. Работает, рожает, убирает, стирает, готовит и молчит. А муж будет сидеть за компьютером у ворот и главенствовать.
Только вот ошибочка. Сейчас не средневековье, и женщина - не тварь бессловесная.
А ведь было время, девочки, и не так давно. Когда женщина не имела право наследовать имущество, не имела право голосовать, не имела право даже на собственных детей. И законы-то какие были? Побил муж жену - путь молчит в тряпочку. Бьет - значит любит. А если жена сдачу дала - ее сражу же в тюрьму.
Потому что женщина ничего не решала, не имела никаких прав. Была просто вещью. Если интересно, я, как будет время, поищу информацию.
Кстати, вот недалее как вчера был у меня разговор с мужем. Младший малыш начал покашливать и что-то похоже, что простудился. Муж у меня, человек очень мнительный, сразу начал меня "учить": "Сколько можно малого с собой по магазинам таскать! Я тебе сколько раз говорил - все магазины это рассадники болезни! Чтобы больше никогда не брала малого с собой в магазин!" НО.......... при этом он ничего не сказал о том "А как мне вообще в магазин-то ходить?" Служанки у нас нет, чтобы или в магазин сходила или с малым посидела. Потому что денег в семью муж вообще никаких не зарабатывает. По магазинам сам не ходит. Да и с малым посидеть ему некогда - вечно или в мастерскую или в село надо бежать. И как мне делать покупки при таком раскладе? Малого, что, самого дома оставлять что-ли? Или ему вообще не гулять? Просто я очень не люблю просто так, ничего не делая, гулять на улице. Всегда стараюсь совместить приятное с полезным: и в магазин или по делам сбегать (деньги на семью заработать), и с малым погулять.............А так, что получается? И сам денег не зарабатывает, и мне зарабатывать не дает, и хозяйство я неизвестно как вести должна?
Как мне показалось, Стас, ты спутал меня и Клару, потому что красиво вместе мы с мужем делали, а не она, ее муж как раз исполнял роль слабого пола, кроме битья жены...
Так вот: класть камин, штукатурить, копать огород и класть плитку, прочий там ремонт меня просил муж.
Я вообще- то филолог и вполне себе нежна и женственна, по крайней мере при личном общении многие мужчины пытаются меня защитить, начинаются маленькие войнушки за мое внимание)))
Муж это видит и тихо посмеивается...
Насчет твоих характеристик, выданных мне: хорошо, что ты далеко. Одного брата- пятидесятника муж однажды чуть не наставил на путь истинный за более мягкие выражения.
И несмотря на все твои мужские дела, в душе ты балованный мальчишка лет 12, хам и грубиян, капризный, неуравновешенный деспот восточного образца...
Расти большой, Стасик...
Все разговоры в этом ключе бесполезны...т.к. это не главное в жизни человека. Главное - выполнить волю Божью, т.е. не творить беззаконие. Вот когда муж знает ее (волю) в отношении себя - знает свое предназначение и как к нему идти ( что и как делать, чему и где учиться), то жена становится ему помощницей. т.к. ее предназначение напрямую связано с мужним предназначением. И оба они встают на свое место в Божьем плане. Тогда все споры о главенстве в семье отпадают сами собой. Каждый делает свое дело и оба этим довольны. А главное - Бог доволен. В этом случае Бог становится Гарантом мира, любви и единства в семье.
А это частая ошибка мужей. Они не вникают в суть хозяйства и понятия не имеют, сколько усилий прикладывает жещина, чтобы все в доме вертелось-крутилось и было сделано. И еще успевает какую-никакаую деньгу заработать. (а некоторые - так и очень прилично зарабатывают). Но ведь он же глава, он может тут же дать дельный совет, не разбираясь, что к чему и не вникая. А зачем? Он же и так в погонах)))) А ты заткнись и слушай, потому что должна быть кроткой, молчаливой, забитой, неуверенной в себе, овцой на побегушках. и все такое...
А меня удивляет, как так можно с легкой руки раздавать советы и диктовать правила. Указывать всем - как жить и как поступать.
Совершенно согласна - советы тут даются на восточный манер. Только паранджи не хватает.
C этим понятно главенствующее положение это не положение собственника,барина,манополизатора и трактователя жизни для своей жены.Что для вас значит повиноваться?Поверте я не пытаюсь подковыривать вас.Просто очень многие вкладывают неправельное представление о том,что имел ввиду Павел.Прежде,чем выносить какие бы то нибыло решения необходимо разобраться в причинах,следствиях и в том,какую смысловую нагрузку несет в себе это место писания,иначе существует опастность что в семье установиться невыносимая обстановка тирании и манипулирования.Где будет барин муж и в той или иной степени безликая рабыня жена и игра в слово Божье
Не объясняют тут братья, что это значит. Вот Seg довольно недвусмысленно написал, что именно муж все решает в семье. Вплоть до работы женщины, ее служения, ее церкви и до деторождения. Но четко ничего не написал.
А ведь выглядеть на деле может именно так - муж не хочет надевать презервативы, потому что ему не нравится, лень, фигня и все такое. И не желает давать денег жене на контрацепцию. Но в сексе отказывать ему не моги.
И вот, рожай жена, потому что так положено. И работай заодно, потому что это твоя забота - во что будут одеты дети. Не гордые, и в обносках походят.
И все это будет авторитено подкреплено Словом Божиим - мол, Бог так велел.
Только забывают о главном - что любви в таком отношении нет ни на грамм, и значит все это является грехом и манипулированием женой с помощью Слова.
Кстати, еще, насчет главенства вот о чем вспомнилось. Давно уже известно, что лучший руководитель это не тот, кто сам все делает, а тот - который умеет найти ответственного за каждое звено и переложить ответственность на него. Т.е. распределить обязанности......... И не лезть в компетенцию каждого работника, а лишь руководить и направлять, давая ему возможность самому принимать решения на вверенном ему участке.........
Также и в семье быть должно. Главнй помощник мужа - жена. И если муж отвечает за всю семью вцелом: чтобы были обеспечены материальные нужды, чтобы восполнялись духовные нужды....... То жена уже, в свою очередь, отвечает за дом и за детей, т.е. за вверенный ей участок. А дети, подрастая, получают свою компетенцию, под началом родителей: или за уборку в доме, или за полив растений, или за помыв посуды............ И папа уже тут не руководит и не напоминает всем, что надо убрать или помыть! Он может только проверить, как сделано вверенное задание, и похвалить или поругать, в зависимости от результата. Может, чему-то подучить надо или что-то подсказать..........
ну конечно же если человек надмевается над женой и просто она ему нужна чтобы по утрам выносить пустые бутылки.. и бегать за куревом.. какое это повиновение?.. это самодурство... и извращение... если человек тиран и деспот .. и манипулятор.. так мы уже говорили что с тираном и бийцей.. к примеру... разрешают развод все конфессии.. мы же говорим о Божьей семье.. такой как её Бог задумал... но люди всё извратили.. мужики повиновение жены воспринимают что жена как ты говоришь это безликая рабыня.. а он -- барин.. и повелитель... а женщина не хочет свою миссию выполнить.. вот и начинаются проблемы и разногласия в семье... на самом деле .. вот я например... всегда (жена может подтвердить) советуюсь с ней по любому маловажному вопросу.. и прислушиваюсь... (при множестве совета -- мудрость).. но решение конечное принимаю сам... вспоминаю развод с первой женой (неверующей).. она мне заявляет при разводе дескать ты всю жизнь командовал.. и принимал решения... а я её спрашиваю -- я хоть раз что-то командовал делать неправильное?... и хоть одно решение моё было неверным и неправильным?... на что она ничего не смогла ответить...и замолчала
может человеку стоит просто смириться под руку Божию? и тогда все вопросы сами собой отойдут...
на ваш вопрос что значит для меня повиноваться --ответ : то и значит повиноваться ...то есть выполнять то чего требуют интересы семьи... и так как это вижу я мужчина в конечном (обсоветованом) виде потому что Господь с меня спросит за духовное и материальное благополучие семьи!!
Слово Божие довольно обширно комментирует этот вопрос ...все просто ......мы мужчины конечно же любить своих жен должны.... а когда любишь самодурство и рабство отскакивают автоматом.. и когда ребенок твой маленький обосрался то не ждешь когда жена освободится а хватаешь его и в ванную отмывать... и есть куча ситуаций где тебе надо взять ее обязанности а ей твои !!!! при этом приоритет власти и повиновения не умаляется.....
Спасибо, Жанна, что поделилась. Вот очень интересно услышать мнение мужчин - должна ли Жанна в этом случае слушаться мужа - не брать маленького с собой в магазин, хотя и оставить не с кем.
Вы знаете, мой брат ясно что мужчина, притом женатый. Но если бы он участвовал в этом форуме, он бы тут всем мужчинам таких лекций начитал на тему - как быть мужем и как обращаться с женой. Он сам презирает мужчин, которые чувствуют себя главой и мужиком только тогда когда унизят жену. Мы с ним бывало часами говорили на эту тему. Да и он лично знает некоторые семьи, где муж уж очень любит главенствовать.
Но мой брат к жене своей очень хорошо относится. Заботится о её не только физическом и материальном благополучии, но, к моему удивлению, и об эмоциональном. Она его уважает, зная что он на её стороне, что он не положит на её плечи непосильное, а себе возмет что полегче. Просто приятно находится в их присутствии.
Так что всё-таки есть надежда, что не перевелись ещё мужчины, которые умеют любить и жертвовать ради жены как Христос пожертвовал для Церкви.