Вот интересная тема про христианское, а не обывательское понимание понятия "нести крест".
http://www.invictory.org/forum/subject-14522-bible.html
Ваше право соглашаться или нет. Но, хотя бы для общего развития ознакомьтесь.
P.S. Мои посты можете не читать))) Там есть более достойные рассуждения.
Тогда для вас еще одна Америка. Есть только один человек, которого я реально могу изменить - это я сам. Все попытки изменить другого человека, в том числе и жену, приводят только к конфликтам. Поэтому настоятельно рекомендую в первую очередь почитать и исполнить свои обязанности по отношению к жене, а потом уже, если конечно на это хватит времени, обращать внимание на обязанности жены.
Тем более, что подстраивать Слово под себя у мужчин тоже неплохо получается...
а кто вам сказал что кого то надо менять? есть позиция ..либо человек ее занимает либо нет !!
у вас какая позиция? и у вашей жены?
почему то все позиционируют себя как знатоки и ознакомленные наивно полагая что только им открыты тайны и глубины Божьи
А МОГЛИ БЫ ВЫ СВОЮ ЛИЧНУЮ ПОЗИЦИЮ ПО ПОВОДУ ГЛАВЕНСТВА В семье высказать ?
жанна, а вы что нибудь вдвоем делаете? ну там погулять , в гости вдвоем? мне честно кажется что вы такая женщина что на вас хоть поле паши, извините за сравнение, как у некрасова, и в избу горящую и коней на скаку останавливать вы сможете.... вот у вашего мужа и сердце спокойное за вас, не пропадет, выкрутится как нибудь. может вам подход какой то найти надо к мужу вашему, прям слов нет за все время не приносить зарп что то тут не так.
я вот как то читала давно про мардюкову, она за тихоновым была замужем, так вот она говорит что для нее он не шевелился что то по дому помогать, знал что если не поможет, она сама все переделает, а вот он женился в другой раз и для другой жены старался, и то и другое, она же нежная такая новая жена; вот она и посоветовала, бабоньки, не рвитесь в бой, дайте им понять что вы нежные.... ей конечно было очень обидно
ПРЕДЛАГАЮ И ПРОШУ ВСЕХ МУЖЧИН УЧАСТВУЮЩИХ В ОБСУЖДЕНИИ ТЕМЫ ВЫСКАЗАТЬ СВОЮ ПОЗИЦИЮ!!! ПО ВОПРОСУ ГЛАВЕНСТВА В СЕМЬЕ.......ЕСЛИ ТАКОВАЯ ВООБЩЕ ИМЕЕТСЯ В НАЛИЧИИ!!!! И ПРЕДПОЛАГАЕМУЮ ИЛИ ЖЕЛАЕМУЮ ПОЗИЦИЮ ИХ ЖЕН (ИЛИ БУДУЩИХ ЖЕН) И ИХ РОЛЬ В СЕМЬЕ!!
какой вы вообще предсталяете семью? и нужно ли в семье главенство?
Конечно, на семью. А питание - это на кого траты? Почему я ВСЕ свои деньги трачу на питание, одежду, бытовую химию, оплату квартиры, а он - на инструменты или бензин только для себя? Он что - не ест? Или не спит в квартире? Не пользуется водой, электричеством или газом?
Я не против трат на такие вещи. НО, надо изначально оплатить хотя бы СВОЕ питание и проживание, а уж потом, если деньги останутся, покупать все остальное!
Особенно, учитывая то, что почти весь инструмент, который он в свое время покупал, он же и пропил.......... Счас осталась тока болгарка и шуруповерт........... На пчел он деньги одалживал у друзей, а отдавал из маминой пенсии. На ремонт машины после очередной пьянки одолжил у моей подруги здесь, через Инвиктори, а отдавать пока нечем - он уже больше полугода нигде не работает. Хорошо хоть в кредит не взял!
Неправильное главенство...
Правильное главенство, где мотив - Любовь.
Тогда никакие бури не страшны...
И не будет перевернутых семей...
Св. Евангелие от Марка 10:43
Но между вами да не будет так: а кто хочет быть большим между вами, да будем вам слугою;
Св. Евангелие от Марка 9:35
И, сев, призвал двенадцать и сказал им: кто хочет быть первым, будь из всех последним и всем слугою.
Св. Евангелие от Матфея 20:26
но между вами да не будет так: а кто хочет между вами быть большим, да будет вам слугою;
а вот еще тоже к тем у кого это больная тема главенства,
Третья книга Царств 12:7
Они говорили ему и сказали: если ты на сей день будешь слугою народу сему и услужишь ему, и удовлетворишь им и будешь говорить им ласково, то они будут твоими рабами на все дни.
Да я уже высказал.
Ага! Вспомнилось почему-то............. Мне милый всегда говорил: "Если тебя кто обидит - скажи мне! Я ему - ух!"....... А, единственный, кто меня обижал - только он сам........
а кто вам сказал что кто то кичится главенством ? главенство это вообще то ответственность труд "груз" "головняк" итд...
да любой нормальный мужик конечно же готов умереть за детей и жену .......
если я в афгане готов был просто за своих друзей сослуживцев умереть то уж за жену и детей не задумываясь.. и так любой нормальный мужик думаю
цитирование и ссылка на писание это не позиция!!!!!!!
вы взяли только маленькую часть моей позиции ......почему зачем?
не будьте голословны ...обоснуйте...я никогда не противоречу себе ...вы первый человек за более чем 10 лет на форуме которые мне говорит такое ..моя позиция твердая и прямая основаная на Слове Божьем и подробно тут представлена ...но вы зачем то взяли кусочек и пытаетесь манипулировать и обвинить меня в противоречии... почему зачем??
А жизненная позиция, основанная на писании, это позиция? Вы же тоже не с потолка взяли, что жена должна мужу подчиняться.
написано же повинуйтесь жены своим мужьям во всем да куда там
Вот поэтому я и говорю, что мужьям надо в первую очередь исполнить то, что написано для них, то есть, научиться любить хотя бы, для начала, собственную жену, а потом уже, с любовью, требовать от нее подчинения.
Такого понятия как "первая очередь" в Писании нету. Каждый должен независимо от поведения супруга исполнять свою часть завета и точка. Требовать что-то от супруга (супруги) неэффективно и зачастую вовсе бесполезно, и вредно, и я к этому никогда не призывал.
Повторяю вам в последний раз. Муж должен любить свою жену независимо от её поведения. Равно жена должна подчиняться своему мужу независимо от его отношения и поведения. Так говорит Писание...
Если женщина готова подчиняться, только в случае когда муж ведёт себя правильно. Она не подчиняется Слову и подстраивает под себя.
Моя позиция понятна?
да это тоже позиция ...весь вопрос как мы воспринимаем писание!! это и есть наша позиция
Самое мудрое объяснение для меня было вот такое-
То что в Библии написано женам - женам и читать и разбирать в маленьких кругах, с подругами и т.д.
Написано чтобы старицы учили молодых жен любить мужей и любить детей.
Титу 2
3 чтобы старицы также одевались прилично святым, не были клеветницы, не порабощались пьянству, учили добру; 4 чтобы вразумляли молодых любить мужей, любить детей, 5быть целомудренными, чистыми, попечительными о доме, добрыми, покорными своим мужьям, да не порицается слово
Божие.
Заметьте, что не мужьям говориться учить всему этому жен, ни проповедникам с кафедры, а старшим, опытным женщинам.
К Колоссянам 3:18 (BLB)Жены, повинуйтесь мужьям своим, как прилично в Господе.
Seg, да никому мы ничего не должны. Никогда Иисус никого не заставлял подчиняться безоговорочно. Более того, жизнь или смерть - это личный выбор каждого, не говоря уж о том, подчиняться мужу или нет. Как сказал ап. Павел - мне многое позволено, но не все будет полезно.
Аминь! Но то же самое можно будет сказать и о нас, если мы будем любить только послушных жен.
Да, Стас, к сожалению мы строим свои позиции на тех местах, которые нам нравятся и частенько забываем о том, что без любви мы никто, медь звенящая..,
Никого не хочу обидеть, я это и о себе говорю.
Вот, оказывается, что Василисы премудрые не только в сказках встречаются! 
Спасибо, сестра!
Личный выбор был до вступления в Завет с Богом. А если я в Завете с Богом как могу сказать - никому не должен????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
Догадываюсь, что Америку не открою, читать 18 стр. просто нет времени, поэтому простите если повторюсь. Прежде чем рассуждать на тему о главенстве, надо вникнуть в менталитет. В Божьем проэкте (устройство семейных ценностей в еврейской семье) жена - это немощнейший сосуд, цена ее выше жемчуга, за нее дается выкуп, муж ее - человек "известный у ворот" (достигший известности и почитания в ближайшем окружении). Теперь рассмотрим модель семьи знакомую нам с детства: жена- дается в нагрузку к приданному, чтобы заполучить мужа женщина должна стать известной, самостоятельной, сильной, уверенной в себе, а мужу достаточно взять ее в жены и можно свесить ножки... (несколько утрировано). Потому наших дочерей мы воспитываем сильными, упражняя побеждать мальчиков, а сыновей-жалеем. Парадокс. Вывод: я б его почитала, но не за что, я б ему подчинилась, но он не хочет ответственности. Пожелание: любите друг друга как открыто, тогда легко открыть Богу сердца для перемен.
Марка 10
Но между вами да не будет так: а кто хочет быть большим между вами, да будем вам слугою; 44 и кто хочет быть первым между вами, да будет всем рабом. 45
К Филиппийцам 2:3 (BLB)ничего [не делайте] по любопрению или по тщеславию, но по смиренномудрию почитайте один другого высшим себя.
Ибо и Сын Человеческий не для того пришел, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих.
А разве это не применимо к отношениям в семье ?
Разве нас в Завет насильно тянули? Или что то мешает нам сейчас из него выйти?
Кроме этого, разве я или вы просили Иисуса идти на крест? Нет, Он это сделал самостоятельно, без наших просьб, а потому никто не может сказать, что мы что либо Ему должны.
И разве Бог должников себе ищет, а не любящих детей? Заметьте, никогда, ни одного раза, Иисус не сказал никому, что Ему кто то чем то обязан. А почему мы стараемся навесить как можно больше обязанностей на тех людей, которых нам надо бы любить?
Ну вот, хоть один человек понимает о чем это я! И за комлимент - спасибо. А я, между прочим, очень уважаю ваше мнение на счет отношений в браке. Видно что вы думаете сами, а не просто принимаете чужие мысли за свои.