Спасибо, Dana! ))))))))))

"Мир консультаций и консультантов сильно обогатится Вами))))"

Да уж, если и не обогатится, то по крайней мере не очень много потеряет. ))))))

Вот тут мирской взгляд на проблему. Но доля истины в этом есть.

У мужчины функций минимум - он "работает", а потом он устамши за компьютером. Ну после хорошей ругачки вымоет посуду. ОДнако со временем женщина начинает беречь нервы и сама делает все, потому что сил на это давление "выкини мусор" уходит больше, чем если сделать самой.

Вот-вот, нервы дороже, потому лучше сдалать самой тихо и спокойно, но вот в чем проблема...

При таком стиле семейных отношений супруги утрачивают единство, которое рождается в совместном труде ради семьи.

У меня есть друзья. Прекрасная семья, он - пастырь, пенсионер, она домохозяйка, люди еще молодые - 55 лет, 4 детей, 10 внуков. Очень дружно всегда жили и живут, с Богом 17 лет.

Я как-то спросила их, в чем секрет их хороших отношений, на что жена просто ответила: "А мы все делаем вместе: любой труд на огороде, в гараже, поход в магазин, уборка в квартире, ремонт". Это не значит, что буквально они ходят по пятам, но очень много времени в сутках проводят в совместном труде, молитве, служении, воспитании внуков, помощи детям.

Например, жена готовит, а муж в это время читает Слово, готовится к проповеди или занимается внуками, но стоит ей о чем-то попросить супруга, никаких "угу", "не мое дело", "потом", встает и делает, потому что очень ценит ее, как помощницу, жену, мать своих детей и бабушку своих внуков.

Они  - друзья, соратники, будучи мужем и женой. На всех тяжелых работах вместе. Вместе с братством строили два молитвенных дома, вместе даже рубили лес, зарабатывая доски для строительства церкви. Всегда вместе на всех служениях, всегда улыбаются, друг друга поддерживают и укрепляют.

Причем она женщина командного склада характера, энерджазер, он - мягкий и тихий, спокойный и застенчивый, но вместе они - прекрасная пара. Стараются жить по Слову, никогда он не обижал и не унижал ее, она за него всегда горой. Ей с ее "нордическим" характером нетрудно подчиняться мужу, потому что они любят друг друга не на словах, а каждый день делом доказывают свою любовь.

Они смогли сразу договориться, что дом, семья, воспитание детей - это не обязанность одной лишь жены, а их общий труд для блага всех. Никогда ее муж, даже до уверования, не равлекался по барам и баням, всегда спешил домой и не ложился на диван, а помогал в заботах по дому и с детьми.

Счастье не сваливается на голову ленивому человеку, который видит в супруге лишь домашнюю прислугу, оно строится изо дня в день по кирпичику обоими супругами, которые не тыкают друг на друга,что и кто кому обязан, а засукают рукава и вместе трудятся.

Любовь, помноженная на совместный труд, общие интересы, рождает дружбу и взаимопонимание, которые никакая буря не одолеет. Для меня семья моих друзей - истинный пример библейской семьи.

Как странно вы Библию читаете, или у вас личный перевод?

Я рад за вас, что там где живёте вы всё по другому.

Только возможно, что вы просто многого не знаете...

Вы понятия не имеете о поведении тех мужей ситуации которых я привёл и пытаетесь их критиковать.

Здесь на форуме и вообще бытует глупая мысль, о том, что поведение жены напрямую зависит от поведения мужа. Это полный бред. Эта мысль проявляется и в ваших постах:

С вашим пониманием "мужского поведения" в семье я согласен. Только ваши наставления нелогичны:

Мужчина и женщина должны акцентировать своё внимание на повеление данное им конкретно.

Женщины на форуме, да и вообще "заняты" тем, чтобы критиковать мужскую позицию. Оправдывая даже применение женщинами "сковородок". Одна из десяти отписавшихся имеет библейское отношение к женскому подчинению, остальные видят корень всех зол в поведении мужчины. При этом их даже раздражает мысль о требовании Писания к верующей женщине подчиняться своему мужу.

Вы делаете тоже самое.

По вашим словам муж в семье должен быть подобен Христу, а верующая женщина, может вести себя как угодно. Если она истеричка - ничего страшного, она женщина, если взяла скородку или нож в руки - не обращай внимание это капризы.

Слова не по принуждению, но добровольно по тексту относятся к пастырям, а не к пастве.

Слова Христа можно слушать сколь угодно и не исполнять, это не принесёт никакой пользы.

И что? Если родитель ошибается это даёт право детям не подчиняться?

знаешь Лентс   ...я  всегда  уважал  и  уважаю  твое  мнение  рассуждение  и здравомыслие  !!  но  в  этой  теме  ты  чего  то  не  рубишь  и  не  догоняешь  сто  пудов!!! и  рассуждаешь  как  то  однобоко  что  ли...я  мог  бы все твои  сочинения или  почти  все))) которые  девочкам  нравятся под  орех  разделать но  не  хочется как  то...чувствуется  конечно  что  хочется тебе  подфартить  дамам))) и  некоторые моменты  ты  умело  обыгрываешь  владея игрой слов ...но  против  Истины не  попрешь .. а Истина обсуждаемого  вопроса заключается в  Божьем порядке!!! который  как  не  крути написан для всех !!! каждая  запятая и  йота!!

это  уже не  родитель а демон и злодей

46 лет  я абсолютно покорен  отцу  родному ..для  меня  слово  его закон  и  поныне!!!

к  абсолютной покорности  стремится и христианин ища воли Его

абсолютно покорен был ХРИСТОС ...но зла нет  в  нем!!!

ты  рядовой к примеру  -попробуй  в  армии сержанту это заяснить  и  сержант  не  должен доказывать  свою власть!!! рядовому ...Бог  дал  ему  ее

"качать " права не  требуется!!!  Господь гарант твоего главенства!! зачем качать то  что  уже накачено

С вашей точки зрения женщина не может правильно воспринимать и анализировать информацию?

Я понимаю, что на машину не возложишь ответственность за езду, но женщина ведь человек. Или вы думаете иначе?

Заметьте, стать на колени перед женщиной термин не из Библии, а из мыльных опер. А вы предлагаете стать на колени перед её "глюками". Это тупиковый путь.

В этом то и суть.

Не могу не согласиться в Вашей правотой.

Хотелось привести пример с мытьем ног своим ученикам, но, думаю это для современных глав семей слишком...

Однако, так и не получив от Вас ответ на вопрос о том, в чем заключается главенство мужа в семье, могу уже сделать некоторые выводы.

Прежде чем получать консультацию в вопросах брака, необходимо задать проверочный вопрос консультанту: "В чем заключается главенствующая роль мужа в семье?". Если он ничего не ответит, или же все сведет к подчинению жены (так сладко звучащему для мужских ушей), то нужно искать другого консультанта.

Автор! Мне кажется проблема вся в том, что у Вас мало положительных результатов от Ваших консультаций. Иначе бы Вы свидетельствовали о чудесах Божьих, а не о человеческих пороках.

Ну это так, мое имхо)

Учение Уилкирсона о семье основано на Словах Христа, а ваши убеждения на светских (мирских) принципах построения семьи.

Ситуация в большинстве христианских церквей нашего времени так себе , в этом также нет ничего удивительного. Об этом говорит Слово Божие. 2Тим3:1 Знай же, что в последние дни наступят времена тяжкие. 2 Ибо люди будут ...

Не высокого вы мнения о женщинах.

Абсолютная непокорность всегда приводит к процветанию зла.

Только из положения "на коленях". Иначе за такие действия нас ждёт серьёзное наказание.

1Кор10:10 Не ропщите, как некоторые из них роптали и погибли от истребителя.

Это не по моему,это по Божьему. Равно и верующий муж должен любить жену поступающую как угодно.

Хотя со вторым вы согласны.

В этом и есть вся нелогичность ваших постов.  Вы говорите, что муж должен...,а жена может...

Современные женщины абсолютно не хотят подчиняться своим мужьям, в этом и есть основная проблема современной христианской семьи.

думаю, в реале она гораздо глубже

+ во-первых обощаете, говоря за всех современных женщин...да еще абсолютно....

и итог опять настораживает - ваш мессидж все тот же "во всем виноваты женщины...."

Да ну?

Мф23:1 Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим 2 и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; 3 итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:

Конечно.

Основная причина это мирские взляды, мирские ценности, мирские учения. Она осталась таковой со времён Христа.

1Ин2:15 Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей. 16 Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего. 17 И мир проходит, и похоть его, а исполняющий волю Божию пребывает вовек.

Есть вещи о которых мы можем говорить вечно так и не дойдя до сути темы. Поэтому некоторые вопросы за неимением достаточного времени я оставил без ответа. Не обижайтесь, в другой теме мы погорим об определениях.

Главный тот, кто берет на себя ответственность. Библия возлагает это на мужа. Но главенство не подразумевает буквальное господство и власть мужа над женой. Писание сравнивает отношения мужа с женой, как Христа и Церкви. Нет примеров "господства" Христа, но есть примеры служения Христа Церкви, Христос вдохновляет и ведет за Собой, но не понукает и не гонит палкой.

Библейский порядок в семье - залог мира и благословений. Если муж не на своем месте, мудрая жена может помочь ему стать главой, стать ответственным. Не "пилением" и не "наставлением", но молитвой, смирением и вдохновением.

От темы так и прет религиозным фанатизмом.

А нате вам статью, в самую точку, тэк скать.

Все ведь началось с сожжения еретиков и продолжилось буллой Папы об искоренении колдовства. А религиозный фанатизм всегда в первую очередь направлен против женщины как объекта греховного желания. Женщина порочна по сути своей. Нет женщины - нет порока. Так естественно, что она и занимается колдовством. Именно она наводит порчу, привораживает, младенцев жрет - творит зло, короче. Не зря же в первую очередь женщин допрашивали на предмет сексуальных контактов с дьяволом и демонами. От баб все зло потому что.

Подумайте, почему Церковь Христова, христиане следуют за Христом, любят Его, подчиняются Ему? Да потому что, Он доказал Свою любовь, доказал Свою способность нести ответственность, доказал Свое право быть главой. Почему жена не слушается мужа? Причин может быть много, это и несвобода, и дурной характер и неправильное воспитание..., но главное - нет доверия к мужу, нет уважения. Уважение и доверие надо заслужить, надо доказать свое главенство. Доказать своей любовью, заботой, здравостью, христовым характером и поведением.

В яблочко!

Неужели совсем "не зависит"? Похоже, ваши познания человеческой психологии равны полному нулю.

"Господин" почти в каждом посте всем щедро навешивает ярлыки о глупости, кто бы о чем не говорил.

Прямо детектор человеческой глупости, свойственной всем, кроме него самого, "умного-преумного".

За "полнейшей глупостью" последовал убийственный по "глубине мысли" пассаж - "полный бред".

От избытка сердца говорят уста? Вне всякого сомнения.

Откровенный рупор женоненавистничества, прикрытый христианской риторикой.

Не приведи Господи попасть на консультацию к такому "консультанту".

Умный сразу поймет, с кем имеет дело, наивный получит новые проблемы, кроме имеющихся.

Аминь!

Если это несвобода, дурной характер или неправильное воспитание то своё главенство такой женщине не докажешь.

Христианки отказываются бороться со своим характером, намного проще бороться с мужем...

Знаете, счас тока поняла одну вещь...... Как господин автор темы понимает свои слова "не хочет отдавать место главы......"?

Это как? Ведь "место главы" никак нельзя взять или отдать физически, как это делается с какой-то вещью.............

Вот муж, бедный, старается "взять это место", начинает молиться за свою семью, за свою жену, за то, чтобы Господь вмешался в их ситуацию и показал супругам их места и роли в семейной лодке............

А жена, в это время подходит и кричит: "Не смей молиться за свою семью! Если начнешь молиться за то, чтобы быть главой, я в тебя сковородкой запущу! Или с ножом бегать буду! Или детей заберу и к маме уеду! Не хочу я чтоб ты нес ответственность за семью! Я и сама с этим прекрасно справляюсь! И мне помощники не нужны! Молиться будешь лишь тогда, когда я посчитаю нужным и за то, за что я посчитаю нужным молиться!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!"

Так что ли? Или как еще жена может "не отдать место главы"? Ей что, нравится что ли нести всю ответственность на своих плечах?