18 потому что через Него и те и другие имеем доступ к Отцу, в одном Духе. 
19 Итак вы уже не чужие и не пришельцы, но сограждане святым и свои Богу, 
20 быв утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным камнем,
21 на котором все здание, слагаясь стройно, возрастает в святый храм в Господе, 
22 на котором и вы устрояетесь в жилище Божие Духом.

тут неоднократно писалось что Иисус небрал десятины потому что непринадлежал к колену Левия , если бы Он принимал десятины то тем самым наружил закон данный Отцом небесным и у фарисеев были законные основания осудить Его на смерть, апостолы не принимали десятины по той же самой причине ,они были не из колена левия. мало того -первый иерусалимский собор был собран именно по этой причине ,там было решено что соблюдать уверовавшим во Христа из язычников- заповеди о десятине там нет,апостол Павел проповедуя Христа язычникам неучил их десятине ,потому что соблюдпл постановления первого иерусалимского собора. оснований к тому чтобы учить платить десятину в Новом Завете нет. это заблуждение

Так это ж Крефло Доллар,друг СА.Крефло-еретик,он такое несет,что даже язык не повернется такое сказать.А за счет десятины он же и стал миллионером,конечно для него этот вопрос очень "свят",перестанут платить,откуда он будет брать доллары,ненасытимо чрево сребролюбивца...В Америке платят солидно-это не Украина..)

В Своем законе Бог заповедал десятину левитам.
Ты можешь фантазировать сколько угодно, Стефан, но пасторам Бог никогда не давал право собирать десятину!
Бог и в Новом Завете говорит, кто имел заповедь брать десятину, и как тебе уже должно быть известно, речь идет не о пасторах.
Евр.7:5
Получающие священство из сынов Левииных имеют заповедь--брать по закону десятину с народа

Евр.7:5
Получающие священство из сынов Левииных имеют ЗАПОВЕДЬ--брать по закону десятину с народа

Я могу подтвердить Писанием, что именно сыны Левиины, левиты имели заповедь брать десятину с народа.
А ты, Стефан, не можешь подтвердить Писанием, что пастора имеют заповедь брать десятину.
Вот и вся разница.

Стефан

Поэтому утверждение, что закон на сегодняшний день отменён по крайней мере неправда. А значит, нельзя утверждать, что заповедь десятины не имеет права на существование.

..............................................................................................................................................................................

Деян 15:5 Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедывать соблюдать закон Моисеев.

Деян 15:10  Что же вы ныне искушаете Бога, желая возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы? 11 Но мы веруем, что благодатию Господа Иисуса Христа спасемся, как и они.

 Деян 15:24 Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас своими речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали

Рим 3:20 потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познаётся грех. 21 Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки, 22 правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия,

Гал 2:14 Но когда я увидел, что они не прямо поступают по истине Евангельской, то сказал Петру при всех: если ты, будучи Иудеем, живешь по-язычески, а не по-иудейски, то для чего язычников принуждаешь жить по-иудейски? 15 Мы по природе Иудеи, а не из язычников грешники; 16 однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть.

Рим.10:4
потому что КОНЕЦ ЗАКОНА - Христос, к праведности всякого верующего. 

Деян.15:
5 Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать [язычников] и заповедывать СОБЛЮДАТЬ МОИСЕЕВ ЗАКОН.
10 Что же вы ныне ИСКУШАЕТЕ БОГА, [желая] возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы? 

Не искушай Бога, Стефан.

О законе:

Гал 3:19 Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника. 20 Но посредник при одном не бывает, а Бог один. 21 Итак закон противен обетованиям Божиим? Никак! Ибо если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона; 22 но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа. 23 А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере. 24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою; 25 по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя. 26 Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса; 27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись

Гал 5:1 Итак стойте в свободе, которую даровал нам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства. 2 Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа. 3 Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон. 4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати, 5 а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.

 Гал 5:16 Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти, 17 ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы. 18 Если же вы духом водитесь, то вы не под законом. 

О законе:

1Тим 2:7 желая быть законоучителями, но не разумея ни того, о чем говорят, ни того, что утверждают. 8 А мы знаем, что закон добр, если кто законно употребляет его, 9 зная, что закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и оскверненных, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц, 10 для блудников, мужеложников, человекохищников, (клеветников, скотоложников,) лжецов, клятвопреступников, и для всего, что противно здравому учению, 

 Евр 7:15 И это еще яснее видно из того, что по подобию Мелхиседека восстает Священник иной, 16 Который таков не по закону заповеди плотской, но по силе жизни непрестающей. 

Евр 7:18 Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности,

19 ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу.

 Евр 8:7  Ибо, если бы первый завет был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому. 

.............................................................................................................................................................................

Нет ветхой заповеди, как видно из Нового Завета. Отменена плотская заповедь. Заповедь о кормлении

левитов-плотская заповедь. Пастера должны быть духовными и исполнять духовные заповеди а не лгать.

 . 

Все эти стихи, что выше в постах, умалчуются десятинщиками. А дающие этот налог, также этим согрешают. Потому здравое учение Евангелия закрыто грешнику. Даже в миру наказывается не только взяточник, но и тот кто даёт. Десятина в Новом Завете с христиан-это грех и ересь, умоляющее значение

Христа Даяние доброхотное- не грех. Доброхотное даяние-не десятина.

Сокращённое значения о законе для ленивых, читать в полном объёме.

...........................................................................................................................................................................

1)Деян15:5 Навязывать закон Моисеев язычникам-фарисейская ересь. Этим искушают Бога Деян5:10

2)Деян 15:24 Апостолы не кому не поручали учить закон Моисеев.

3)Рим3:20 Законом не оправдается ни какая плоть! (Гал 2:14)

4)1Тим 2:7 Закон положен не для праведника, но для беззаконых, нечистивых,развратных.........противному здравому учению.

5)Гал З:19 Закон дан по причине преступлений, и как детоводитель до времени пришетствия семени Христового.

6)Гал 5:1 Не подвергаейте себя игу рабства, чтобы исполнять закон. Оправдывающиеся законом. отпадают от благодати и остаются без Христа.

7)Гал5:16 Поступая по духу не будите исполнять вожделения плоти. Если вы под духом, то не под законом.

8)Евр7:15 Христос не под законом и заповеди плотской. но по силе жизни.

9)Евр7:18 Безполезная и немощная заповедь отменена Богом.

10) Ветхий Завет плотской до времени содержащий недостаток для спасения был отменён, и поставлен Новый Завет духовный.

Разве только он такое несёт? Харизматы со своим акцентом на преуспевание так и не поняли одной главной вещи, что Его Царство не от мира сего. Вот и копят себе здесь. Некоторые доходят в этом до безумия.Их так привлекает идея, что Бог благословляет их финансы, что впутывают своих прихожан в суету, накопительство и стяжание, сутяжничество, конкуренцию. И что-то там о Духе Святом рассуждают. Мне это всегда смешно слышать из уст стяжателей. Какой Дух Святой будет направлять как половчее составить проповедь, чтобы с радостью карманы выворачивали :))))

"И сказал: вот что сделаю: сломаю житницы мои и построю большие, и соберу туда весь хлеб мой и всё добро мое, и скажу душе моей: душа! много добра лежит у тебя на многие годы: покойся, ешь, пей, веселись. Но Бог сказал ему: безумный! в сию ночь душу твою возьмут у тебя; кому же достанется то, что ты заготовил? Так бывает с тем, кто собирает сокровища для себя, а не в Бога богатеет. (Лук.12:18-22)

Спасёные спасают, а оболваненные оболванивают. Что мы и наблюдаем.

И как бы некоторые не хотели убедить, что Библия, Бог, Иисус - всё это на службе у нас любимых, чтобы только мы тешили своё тело, ели бы здоровую пищу, ездили на безопасных машинах, мазались дорогими кремами и т.д. и т.п., это всё ложь, дьявольская ложь. И эта ложь улавливает души и уводит от Христа в такие дали, что порой оттуда уже не вернуться. Есть масса примеров, и один из них, отличный пример, как можно рухнуть со всей мощи, это пресловутый Сандей. Его имя уже стало нарицательным. Я думаю, у кого есть совесть и мозги понимают, что это не с проста. Что тут явно рука Божия. Он показывает детям своим, что бывает с любителями наживы на имени Его. Но я заметила, что многие десятинщики отмахиваются от этого примера, как от единичного случая. Но это закономерность, к сожалению.

Очьнитесь и покайтесь, пока не поздно. Принесите извинение своей пастве, которых пользуете, и живите и служите честно, а не задавайте странные вопросы: "Как же мне жить и работать, если десятину отменят. Её, правда, нет в Новом Завете, но надо её придумать, чтобы не заморачиваться с поиском доходов" :))) Смешно и грешно.

От избытка сердца. Каждый суслик в колхозе - агроном, каждый сборщик, в глазах своих, - нобелевский лауреат. На меньшее не согласен. Пастор говорил об упущенной выгоде, что он мог БЫ быть бизнесменом (с его способностями к отъему денег) и соответственную мзду желает иметь с братьев Христовых. Посмотрите и увидите, что нобелевскую премию сборщики себе назначили ежегодно и пожизненно, как самые, по их мнению, достойные.

Удивляет уверенность, с которой учителя 10ины небиблейской делают выводы на основании прежнего завета, данного через Моисея и периода до закона. ПАВЕЛ таких выводов не сделал и не благовествовал, но предал анафеме добавляющих  к его благовестию и извращающих учение Христово, преподанное ИМ. Сборщик назначает себе нобелевскую премию за непавлово благовестие. За глубины земных сокровищ, которые Павел не знал. За открытие в области иного благовестия, за "сверхценные" идеи об умножении денег в 30, 60 и 100 крат. Сим они св-ют, что богатство - это плод их на земле.

" Мне от тебя нужны только деньги", - так говорит мир. Сборщик велит не являться в собрание с пустыми руками.

36 Тут была также Анна пророчица, дочь Фануилова, от колена Асирова, достигшая глубокой старости, прожив с мужем от девства своего семь лет,
37 вдова лет восьмидесяти четырех, которая не отходила от храма, постом и молитвою служа Богу день и ночь.
38 И она в то время, подойдя, славила Господа и говорила о Нем всем, ожидавшим избавления в Иерусалиме.
(Лук.2:36-38)

Анна приходила день и ночь. Приносила 10ины и пожертвования? Иисус Христос сказал о пожирающих дома вдов.

9 как написано: расточил, раздал  нищим; правда его пребывает в век.
(2Кор.9:9)

Пожертвования даются для равномерности. Деньги не просил Павел на "евангелизацию", а молился, чтобы Бог дал ему СЛОВО. У  них вначале деньги, и все дальнейшее заблуждение через них начало быть, и без денег у них ничего не бывает. Противоречиво говорит евангелист непавлова благовестия, что спасает Христос, а чемодан долларов собирает на мероприятие. Хоть один спасенный от всех грехов у него есть из миллионов живущих и умирающих во грехах? ПРЕВРАТНО и ИЗ ГНУСНОЙ КОРЫСТИ, - Павел предостерегал, Иисус Христос повелел остерегаться таких вводящих пагубные ереси.

Не надо спешить к сборщику пожертвований, нужно сверять с Писанием цели сбора. Если цели совпадают, то не надо скупиться. На слово - от души, на другие пожелания и роскошь - по примеру Христа и Павла. По делам их узнаете их. Павел на рукотворенные храмы не собирал, но ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО нищим.

1. Свое здание. ( от 10т до нск млн долл).

Здание плодом не является ( кроме как для бездомных). Молитвы услышанные не определяются ценой и размером стен здания. Чем дороже здание, тем дешевле остается на вдов и сирот, на бедных. В здание братьев Христа ночевать, как правило, не пускают. Сколько бездомных могли найти приют, но здание ночью пусто. А днем непавлово благовестие и молитвы, как будто не написано, о чем молиться.

2. Аппаратура.

Рупор для непавлова благовестия. Инструменты. Считается, чем дороже аппаратура, тем вероятнее, что жертва будет принята, независимо исполнят человек повеления Христа или нет, живет для себя или заботится о ближних. Песни продаются, записанные во время собрания. Речи докладчика после продаются. Все продается. Торгующие пением Богу, непавловым благовестием, молитвой - провозглашением или молитвой бранящихся.

3. Конференции.

Собрания с приездом странствующих звезд непавлова благовестия.

4. Евангелизация.

Насаждение деноминационных учений, обращение в деноминацию. Требует денег и немалых.

5. Помощь бездомным и сиротам.

Отдельный сбор после всех предыдущих. Участвуют из того, что осталось. Совершается не во всех собраниях , не всегда регулярно, редко в полной мере.

Впереди шли торгующие дисакми (кассетами) с непавловым благоветсием, позади продающие пение Богу  с потерей смысловой нагрузки псалмов Давида, - деяния последних дней.

вот этого Стефану и не понять, если нет Христа в сердце, то и прелюбодействовать хочется, и остановить от этого может только Закон. Поэтому Стефану ничего другого не остается, как исполнять некоторые заповеди закона, и при этом ведь гарантий нет, что после смерти наследуешь жизнь вечную. Ведь если чувствуешь грех в сердце, то и стараешься загнать себя в исполнение заповеди.

А Павел писал, что ни один блудник царства Божьего не наследует.

А Иисус сказал, что из сердца исходят все грязные помыслы.

Но сердца менять не хочется, ведь легче закон исполнить внешностью своей.

Витус, и кто же это вам минус-то поставил на послание Галатам?

Павел принимал помощь В НУЖДЕ.

16 вы и в Фессалонику и раз и два присылали мне на нужду.
(Фил.4:16)

Нуждой ли нуждами сборщика считаются: обогащение (процветание и роскошь, командировки в дальние старны, имидж, реклама своего уникального неновозаветного служения и др).

и Иисус прежде всего учил своих учеников давать подаяние нищим.

Поэтому остается логически предположить, что пастора сегодня нищие. Раз постоянно просят для себя мзду.

Так как для другого дела - на помощь дет. домам и прочие нужды ещё дополнительно собирается.

Ставить в пример, приходящих с пустыми карманами," не верно". Разве так народ научится жертвовать?Разве принесут десятины, открывающие небесные окна  и небесные счета? Как веровать без проповедующего?Понесут ли сборщику валютное семя, если ставить в пример не Авраама, а Петра и Иоанна идущих в храм и забывших закон " сеяния и жатвы":)

Завещеваем же вам, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, удаляться от всякого брата, поступающего бесчинно, а не по преданию, которое приняли от нас, 7 ибо вы сами знаете, как должны вы подражать нам; ибо мы не бесчинствовали у вас, 8 ни у кого не ели хлеба даром, но занимались трудом и работою ночь и день, чтобы не обременить кого из вас, - 9 не потому, чтобы мы не имели власти, но чтобы себя самих дать вам в образец для  подражания нам. 10 Ибо когда мы были у вас, то завещевали вам сие: если кто не хочет трудиться, тот и не ешь.

Жду недождусь образца для подражания в лице известных всем сборщиков

как видите Стефан вам пишут очень здравые вещи стоит прислушатся

не уместное сравнение, поскольку премии получали не за ииследования Слова Божьего.

Лучше клеймите позором режисёров - лауреатов за лучший эротический фильм.

---------------------

Вы по существу вопроса дадите ответ? ? ?

Интересное суждение Стефана.Вообщето "не прелюбодействуй"-это одна из 10-и заповедей,где он там увидел десятину?Десятина-это совсем другой закон.Законы были разные,о каком законе он говорит?

Ну-ну, опять мифологизация деятельности Павла. Он не только пешком ходил, но например и на кораблях плавал (не имею ввиду те случаи когда за счёт государства:)). Я наприме ещё ни разу на корабле не плавал из одной страни в другую - дорого. Если бы жил в наше время - думаю бы и на самолётах иногда летал. Безусловно эконом клас. ))

Это они так следы путают :))

Все прочие предания-учения бесчинны. Павел оставил учение-предание, полученное от самого Господа. Остальные учение-предание с конференций и дисков - бесчинство.

думать конечно можно  и даже фантазировать

Например, в моей Библии есть карта с маршрутом двух мессионерский путешествий.

А вы не пробовали просчитать сколько лет занимает такой путешествие? И почему он делал это пешком?

ДЛЯ ОБЩЕНИЯ С ЛЮДЬМИ, КАК В ДОРОГЕ, ТАК И В МЕСТАХ НОЧЛЕГА И В НАСЕЛЁННЫХ ПУНКТАХ.

Ему и в голову не приходило сделать так, как делают сегодня:  приплыть, арендовать арену и провести евангелизацию.