в эти игры я больше не играю )))))))

Лично я - не противник десятин, как и не противник всесожжений, жертвы повинности, приношения хлебного и т.д.
Всё это имело место в истории Израильского народа.
В учении Христовом нет десятины, так что сколько не называй десятиной те деньги, которые собираются в ведерки и тазики, к библейской десятине это не имеет никакого отношения.
Также и  в случае с финансированием портала, ни этот портал, ни какой другой не может содержатся на десятины.
Это могут быть лишь добровольные взносы.
Нет такой заповеди - заплати десятину на содержание портала. ))

если инвик не принадлежит церкви, в которой собираются десятины - тогда согласен))

Даже если не принадлежит ни какой поместной церкви, НИКОГДА в Церкви десятина НЕ собиралась.
Заповедь брать десятину с народа дана ЛЕВИТАМ, а не пасторам, или основателям интернет порталов (Евр.7:5).

да это понятно все)) я не об этом, а о том, что если на упаковке инвиктори в списке ингридиентов есть десятинная церковь, в качестве канала финансирования, то портал некошерный )))))))

Еще раз, то, что сегодня собирают в тазики и ведерки каждое воскресение - к библейской десятине не имеет никакого отношения.
Так что само понятие - "десятинная церковь" -  является некошерным. ))

хорошо, назовем ведерко-тазиковая церковь Х)) в любом случае интересна доля ее причастности к инвиктори )

Насчет "доли" - ничем помочь не могу, тема не о доле церкви в финансировании портала.
С этим вопросом обращайся к администрации портала.

О чём вы? Чего-то не улавливаю идею. Если основатель портала десятинщик, то противники десятины не должны сюда заходить, ибо не быть лицемерами ? :))))) Я правильно поняла?

Случайно открыла тему о Максиме Максимове и на глаза попался хорошо написанный пост от SHenell. Решила перенести его сюда, а автора потом извещу. Надеюсь, она возражать не будет :

десятина- прообраз

это даяние вообще

хоть сколько нибудь

тем кто в нужде

и всё

учение Христа: блаженнее давать ( Деяния 20:35)

дал деньги нуждающемуся- счастливый человек, ведь дал не по воле Бога

вывод: дал не по божески- несчастный человек

жадный наполнится даже если по началу даст десятину

а потом Господь показывает на нужды его близких в Господе..

а он начинает давать десятину..мол..что вам ещё от меня надо?

закон то менее праведности от Христа..его плоти ещё более и менее можно соблюдать

а значит и в царствие не попадут ограниченные десятинами

те кто больше десятины дают просто обмануты

апостол учил о равномерности

подумайте сами..что важнее?

обувь для ребёнка на зиму или новые колонки на сцену?

здоровое питание для твоего ребёнка или поездка в Турцию" достойного" служителя?

ремонт в доме одинокой матери с малышом или благоустройство здания для собраний?

эти лжецы не учат о церкви как семье!

собирают чтобы созидать не церковь а свой имидж..и с общих денег свои нужды обеспечивают..а у других никак

как может пастор жить с десятин лучше в материальном плане чем хоть кто нибудь из членов церкви?

десятинщики одержимы сатанинской идеей о том что Бог якобы даёт обеспечение за то что они несут десятины

отвратительная и гнусная ложь!

Бог не даёт "дашь-на-дашь"!!!

много лет был нищим когда давал десятины

вот ещё раз моё свидетельство

как прекратил давать десятины- всё пошло в гору!

женился и живу счастливо

зарабатываю достойно и ем свой хлеб! ( с маслом)))..)

помогаю материально тем кт о в затруднении и получаю от этого блаженное состояние по слову Господа!

проверьте сами

прекратите давать десятины

и давайте деньги только тем кто действительно в нужде

оглянись вокруг

кто в церкви чем живёт..чем дышит..знаешь?

вот туда и давай..если есть чувство жизни

а если ты денег не даёшь и не помогаешь своим по вере то ты и не верующий а актёр

ты лицемер и притворяешься почём зря!

покайся!..а десятина твоя вылетела в трубу

Бога ведь не купишь..Его за деньги ты к себе не расположишь

у Синельникова в песне слова замечательные:

"начинай жить для других!

отвергай, отвергай себя

помоги тому кто слабей

кто несчастней тебя!"

если ты начнёшь так жить то десятину давать не получится)

ведь к примеру если ты бизнесмен

богатый материально человек

то сам посуди..вот ты веришь в Бога..вот церковь..твои горячо тобой любимые

милые драгоценные и возлюбленные святые..твои братья и сёстры

а среди них у многих есть какие то трудности...по работе..в семье

им очень нужна помощь..

так вот..помочь им - важнее чем благоустройство здания для собраний их

церковь то- это они

те у кого проблемы

и ты можешь игнорировать..типа ну плачу ж десятины

а можешь...дать им..и не десятины даже..а..может меньше!..а может больше!!- согласно у кого какая нужда

а те кто закрывает сердце от нужд ближних- врёт..и Бога не любит и никого не любит

стопроцентов

извиняюсь ПО ВОЛЕ БОГА ( опечатка)

воля Бога- чтобы мы видели церковь - Семью

мы не как Семья..мы и есть Семья..не как бы а реально!

если видеть этот факт то десятины как действия по закону не станет

ведь согласитесь..разве логично утверждать то, что отличие десятины  нового завете от десятины ветхого, как тут некоторые считают, заключается в том что они дают десятины со всего с радостью и добровольно ?

ведь храмовый налог не стал добровольной десятиной в церкви!

потому что отменён сам принцип жизни по закону

ничего ненадо соблюдать

только пребывать в Христе

а он внутренне побуждает к чему либо

это "что либо" не устанавливается!

в ветхом завете Бог не жил в людях

в новом он слился с ними и такие называются церковью и по факту рождения свыше они семья

если эти переживания семьи есть то верующий ищет принятия участия в непосредственных повседневных нуждах своих близких в Господе кто действительно имеет проблему материального характера

и ненадо выдумывать более ничего того что говорит Иисус

Он отменил обязательное регулярное даяние десятин со всего как составляющую часть системы ветхозаветных жертвоприношений

а принцип жертвенностисутствует естественным образом в любви

и мы учим не просто не давать десятину..тема гораздо шире

десятина- это верхушка айсберга законничества

законничество в церкви- это делать что либо согласно установленным и неизменным правилам, которые могут изменять и которыми  могут управлять только лидеры( пасторы)

литургия и регламент - законничество так как определяют характер собрания а следовательно и действий божьих

также и десятина...внутри человека находится Сам Христос как Дух и он побуждает его к какому либо действию и проявляется через него сверхъестественно в силе любви и благодати..потому и дать что то кому то- Его возникающее желание внутри верующего!!!

Бог не может постоянно побуждать человека к определённым однотипным действиям

десятина- закон..это регулярно- повторяющееся действие

простой пример:

мой брат во Христе сидит без работы..

у меня возникает желание помочь..мы общаемся и иду и даю за свой счёт рекламу чтобы помочь ему

это и есть моя десятина

другой пример:

купил мёда килограмм пять..а у моих дорогих святых есть детки..болеют часто

пошёл отдал 70 процентов..

но это было побуждение внутри..это не был приказной призыв

это не было даже учением а ощущением в моём духе и мыслью от Господа..ясно и чётко: ты можешь помочь..

ты можешь помочь..

если мы упражняем свой дух в соприкосновении и общении с Господом то всё наше благосостояние материальное и внешнее действительно теряет привлекательность и мы становимся мёртвыми для мира

нам уже не интересно рубить лавэ

нету бизнес горячки

а хочется вот этого блаженства в Господе

и давая мне так сладостно..хотя мог бы и на нужды своей собственной семьи потратить

но..повторю..это не обязалово и меня этому учит Христос лично

так и те кто даёт десятины...попробуйте не давать десятину а просто давать согласно нуждам тех кто рядом

вот и проверите на практике

Ложный вывод. Нет предпосылок для формирования такого вывода. Логику учили? Или просто пытаетесь поиздеваться на дилетантском уровне? Не получится. Я такие трюки знаю. Не пытайтесь.

вспоминаю историю феодализма....там были такие поборы, што мама не горюй)

оттуда

что упало- то пропало

и действительно, упавшее с подводы уже не считалось твоим.

Прочитала?

Теперь мне пряник. :))

= вы что? так пастор не говорил. Он проповедует, что только ему надо давать. А он уже сам решит, куда и как их потратить.  И не сметь требовать отчёта!  Как вы могли усомниться в собирающем?

----------------------------------------------------------------

КЛЕР, ВЫ УЖ ИЗВИНИТЕ, ЧТО ОБРАЩАЮСЬ К ВАМ.   Десятинщики пропадают, наверное шапка невидимка у них есть.

Скажите пожалуйста, а почему церковь не посеяла собранные десятины, чтобы получить во сто крат ?.

Почему пастор не посеял полученную машину, что бы получить сто машин?

Почему молящаяся женщина о доме пастору, не посеяла дом, чтобы получить сто домов?

вы сами начали на повышеных тонах общаться - так что не обижайтесь)) а насчет логики - вот вы мне и объясните, как мое отсутствие веры связано с моим лицемерием))) когда я назвал вас лицемерами - я ведь подробно объяснил, почему )))

шапки сгорают..на таких ..как известно

а вот вы точно уверены, что инвик не финансируется за счет десятин? ))) или деньги не пахнут?))) потому как если вы пользуетесь ресурсом, который существует за счет "горящих шапок" - то недалек день, когда и ваша загорится )))

По словам 10инщиков, проклят хромой, если первые 3 дня в месяц (начатки) не собирает милостыню на 10ину. По их словам, он вор и обкрадывает Бога. Вопрос: дали ли 10ину нуждающиеся, которым разделили апостолы в первой церкви?

Р-р и К-д подошли к хромому и спросили, собрал ли он начатки на 10ину? - деяния служителей небиблейской 10ины.

да нет никаких оснований так говорить

то что даже портал поддерживается ( возможно) со сбора десятины

всё равно не означает того что надо давать десятины

так и те кто их даёт- сами за себя отвечают

но мы против лжи выдуманной неизвестно зачем

общины - церкви- это семьи и в них не может быть таких сборов

потому что каждый- на виду и все стремяться ему помочь

и если надо- на сто процентов!

вот в такую церковь верю..и хотел бы так созидаться

Витус

Получается, что помочь нуждающимся с десятины невозможно, только с отдельных пожертвований, но интернет ресурсы от десятин это хорошо.

...............................................................................................................................................................................

http://www.evangelie.ru/forum/t40508.html

Losev

В нашей Церкви вчера поднялся вопрос,у нас есть члены Церкви которые занимаються служением в интернатах и у них есть нужда в финансах,но что интерестно с Церковного сбора (как мне ответели)не дают деньги на благотворительность т.к.эти деньги для Церкви,а пожертвования собираються отдельно добровольцами!(разве у первых христ.было 2 сбора т.е.один десятина ,а второй пожертвование для нищих?)

помню это

не боюсь никаких последствий

если что, то пророчество сбудется..если таковое

а нет..тогда Стефан..Вам стыдно будет

тут меня уже сатане предали( неважно кто) и анафеме

как только это произошло, то в моей жизни случилось одно

замечательное событие)))) примирился с близким человеком))

а вот 27- го числа сего месяца не думаю что да десятину))))