Правильно писать - до ю андестанд ;)
Насчет доброохотного даяния приведу пример из "проповеди" одного известного товарисча.
О какой доброохотности может идти речь, если он "шугает" народ проклятиями за неуплату десятин?:

А.Ледяев, Десятина. Жертва. Дары, 13.04.08

Итак, друзья, почему появляется в лексиконе слово «ЖЕРТВА»?
Очень часто жертва – это уже штраф, который мы платим Царству Божьему за нарушение тех законов, которые мы обязаны выполнять.
По моему глубокому убеждению, если бы мы соблюдали 100%-но ЗАКОН О ДЕСЯТИНЕ, никогда бы никаких проблем в нашей жизни не возникало бы.
Но из-за того, что мы нарушаем некоторые законы Царства Божьего, пожирающие приходят в нашу жизнь.
И ТОГДА ОДНИМИ ДЕСЯТИНАМИ МЫ НЕ СМОЖЕМ РАСЧИТАТЬСЯ.
Поэтому нам необходимо приносить жертву как штраф: «Бог, извини, пожалуйста, нарушил… Я хочу, чтобы проклятие остановилось».
• Жертва останавливает проклятие.
А ПРОКЛЯТИЕ ПРИХОДИТ в жизнь человека по причине того, что он НАРУШИЛ ТРЕБОВАНИЕ О ДЕСЯТИНЕ.

Заезженная, любимая пластинка тролями-профессионалами :)))) Особенно впечатляет про любоффьь :))

Мне на ваше впечатление ....... Ладно, не буду продолжать.

Смейтесь, сестра, смейтесь.... Я понимаю вас очень хорошо и не осуждаю... Бог вам судья.

Доброхотно - значит, не по принуждению: могу дать, а могу и не дать десятину. Но разве Закон дает этот выбор? Закон - это всегда принуждение. Не даешь - проклят, значит, ни о какой доброхотности не может быть и речи. Всё дело в том, с каким сердцем ты исполняешь это ПРИНУЖДЕНИЕ.

Шугать проклятиями никого не нужно, а назидаться самому - нужно. Я считаю, что сеять доброхотно десятину - это благословение для каждого из нас. БОлее того, я могу точно сказать, что Бог благословит нас, если мы будем отделять Ему свои десятины. А сеять ли десятину или нет, это уже выбор каждого... Я же сею в добрую почву и вижу, как Бог благословляет меня и мою семью.

давайте договоримся если в профиле стоит -Пользователь не указал свои данные. значит пуст пользователь идёт.... заполнять анкету  а не вопросы из ниоткуда задавать . мелхесидеков развелось  -ни начала дней ни конца жизнини имени ни откуда он надо общатся с реальными людьми  у которых есть город в котором они живут и имя  которым их папа с мамой назвали. кто за прошу в моём посту ставить плюс кто против минус

совершенно верно. Доброхотно, по расположению сердца... Но вспомните притчу про богатого юношу... Он точно посчитал, что его Иисус принудил продать своё имение, так что Закон о десятине, это ещё цветочки... Шучу конечно)))

А теперь анекдот, раскрывающий разницу между Ветхозаветной и Новозаветной десятиной.

К пастору подошел бизнесмен-агроном, и спрашивает:
- Как правильно давать десятину, ведь это старозаветное введение?
Пастор отвечает:
- Вообще-то у тебя есть выбор. Можешь отдавать от прибыли, можешь в живую, от урожая, можешь новозаветную десятину.
- Хорошо, - подумав, дальше спрашивает бизнесмен, - как будет выглядеть от прибыли? - Ну, это, если ты заработаешь тысячу долларов, то отдашь сто.
- Нет, - подумав, отвечает бизнесмен, - не пойдет, я зарабатываю много больше тысячи долларов, отдавать много придется. Тогда, как выглядит от урожая?
- Ну, если пожелаешь давать от урожая, то тебе придется отдавать четвертую часть. Есть тонна, значит, четвертую часть давай.
- О нет, - возмущается аграрий, - это много. Давай по новозаветному укладу.
- Ну, если по новозаветному укладу, то Господь - сказал, отдай все!

не мешало бы прочувствовать, а что Бог считает по этому поводу.

не благословит. Здесь все из некогда отдающих честно и доброхотно в карманы пастырям.

самое лучшее доказательство это время. Оно всё расставит на свои места.

 Это можете сказать тем, кто "шугает" народ проклятием за неуплату десятин.
Пример "шугателя" я привел.
И таких очень много, практически в любой харизматической церкви практически каждое воскресенье перед сборами можно услышать что-то подобное.

Ключевые слова "я считаю".
Христос не учил ничему подобному.
В учении Христовом нет десятины вообще.

Приму к сведению, брат. Обязательно зарегистрируюсь, чтобы не посылали меня возлюбленные братья и сестры куда подальше. С миром Божьим и любите ближнего своего и врагов своих!))) Я вам брат во Христе, если вы - христиане.)))

Без шуток - Новый Звавет - это 100%-ное посвящение всего самого себя, и всего того, что находится под твоей властью - Богу. Почему я должен кому-то из людей даввать десятину на служение? Всё, что мне принадлежит - это имение Бога, а не мое, Ему и буду давать отчет, а не вымогателям. Я свое имение трачу на необходимое для жизни, для распространение Евангелия и для добрых дел. Не понимаю: почему кто-то другой должен тратить мои деньги на служение? Если б у меня был, например, наставник, и он имел бы нужду в необходимом, я конечно, помог бы ему ровно настолько, насколько Бог расположил бы мое сердце. Но если б этот наставник стал бы требовать с меня - дай, да ещё при этом ссылаться на закон, то я послал бы его куда подальше как лжеучителя. Жертвовать нужно столько, насколько есть реальная нужда и для конкретных целей.

Присясем перед дорожкой, пару вопросов:
А где " по новозаветному укладу, Господь - сказал, отдай все"?
Ваш пастор отдал всё,  "по новозаветному укладу"?

зачем вы все это говорите жене казанского? ваш мотив? Она, что, по-вашему, не может найти Бога в православной церкви? Не много ли на себя берете? Или, может, вы решили стать ее личным наставником?

это не я , а Стефан вам отвечал. Инвиктори глючит.

Вы все правильно сказали, Он на самом деле стоит и смотрит, и этот форум - тому доказательство. ))

вы это точно знаете? Или опять предположения за истину выдаете?

Такое впечатление, что Жену Казанского здесь намеренно отваживают от Бога, от веры, от церкви, от христиан. Вот она и суть - кто каким духом движим. Они нам доказывают, что десятина отталкивает людей, но на деле, становится очевидным, что это они и отталкивают людей, бесцеремонно и беспардонно. И после этого еще кто-то будет спорить со мной о том, каким духом движимы эти люди.

.

Они ей не о Христе, а о лжепастырях проповедуют. позорище.

Не слушайте их, Жена, читайте Евангелие - там все написано.

swjatosha

Господа умники и умницы... Учительствуйте дальше...))) Думаете тем самым заслужите похвалы от нашего Господа Иисуса Христа? Бог смотрит в сердце и не нужно тут быть ученым светочем и благословен тот, кто искренне сеет перед Богом, а не тот, кто не сеет, осуждает других и смотрит в карманы других. А посему, я покидаю вас со спокойным серцем, удаляясь басен пустословных...  Будьте благословенны!

Господа вымогатели дармового подживления. Господь не поступал так, как вы и незаповедал прибывать в ветхом завете, сеять подобно буратинам деньги.

2Кор9:6 При сем скажу: кто сеет скупо, тот скупо и пожнет; а кто сеет щедро, тот щедро и пожнет.

Это пословица относится к шедрости человека , а не объзательного налога(десятины) Значение сеяния совсем иначе в Писании :

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Мф 13: 24   Другую притчу предложил Он им, говоря: Царство Небесное подобно человеку, посеющие доброе семя на поле своем; 25 когда же люди спали, пришел враг его и посеял между пшеницею плевелы и ушел; 26 когда взошла зелень и показался плод, тогда явились и плевелы. 27 Придя же, рабы домовладыки сказали ему: господин! не доброе ли семя сеял ты на поле твоем? откуда же на нем плевелы? 

Клер ну что вы всех нас .... ругаете  сказали ей и о Христе и о спасении и о том что ей нужнее, читайте внимательно посты . пользуясь вашей терминологией скажу- ненадо по одному посту судить о всех. да и не здраво неверующему человеку в учении о десятине разобратся ,ей так и сказали покайся дорогая  и читай Писание . а вы сразу на нас угли сыпать обличать

Он же сказал им в ответ: сеющий доброе семя есть Сын Человеческий; 38 поле есть мир; доброе семя, это сыны Царствия, а плевелы -сыны лукавого; 39 враг, посеющий их, есть диавол; жатва есть кончина века, а жнецы суть Ангелы( а на лидиры секты). 40 Посему как собирают плевелы и огнем сжигают, так будет при кончине века сего: 41 пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие, 42 и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов; 43 тогда праведники воссияют, как солнце, в Царстве Отца их. Кто имеет уши слышать, да слышит!

...........................................................................................................................................................................

Еще сеяние означает слово, но не деньги.-----5 вышел вышел сеятель сеять семя свое, и когда он сеял, иное упало при дороге и было потоптано, и птицы небесные поклевали его; 6 а иное упало на камень и, взойдя, засохло, потому что не имело влаги; 10 Он сказал: вам дано знать тайны Царствия Божия, а прочим в притчах, так что они видя не видят и слыша не разумеют. 11 Вот что значит притча сия: семя есть Слово Божие; 

Пустословит тот кто буратинит. По суще ваш обман и есть плевелы.

Цитата Клер

акое впечатление, что Жену Казанского здесь намеренно отваживают от Бога, от веры, от церкви, от христиан. Вот она и суть - кто каким духом движим. Они нам доказывают, что десятина отталкивает людей, но на деле, становится очевидным, что это они и отталкивают людей, бесцеремонно и беспардонно. И после этого еще кто-то будет спорить со мной о том, каким духом движимы эти люди.

.

Они ей не о Христе, а о лжепастырях проповедуют. позорище.

Не слушайте их, Жена, читайте Евангелие - там все написано

..............................................................................................................................................................................

О покоянии не вам рыбакам быспокоится. Вы закидуете свои сети или уду и ловите рыбку с золотым во рту. Отец Небесный прдизберает человека к покоянию и ведёд ко Христу. Не готова "Жена Казан.) к покоянию, разбрасываясь трольными словечками. Когда Бог ведёт человека. к покоянию, ни диавол ни человек, не может помешать этому. Человек с плачем и воплями падает на колени ко Христу и молиться о спасение. А не кокетничает. Писание говорит: Что только с сокрушённым духом, человек может прийти ко Мне.

Правильно, читайте Писания, а что не ясно спрашивайте у мужа.

Этот совет также из Писания.

Тонет богач. Бедняк говорит: - давай руку, я вытяну тебя. А  тот вопит, а руку не даёт. Мимо проходит Ходжа Насредин  и говорит, - ты дай ему руку, - скажи НА.  Бедняк говорит тонущему: На руку, - и тот сразу за неё схватился.

Современные пастора не могут отдавать. Они привыкли только брать.

Резонный вопрос.  Мне удалось задать такой вопрос одному служителю.

На лепет я сказал, что ОДИН ПОСРЕДНИК между БОГОМ и мною, Иисус.

5 но Господь, Бог твой, не восхотел слушать Валаама ЛЕДЯЕВА и обратил Господь Бог твой проклятие его в благословение тебе, ибо Господь Бог твой любит тебя.
(Втор.23:5)

Тема: Джон Бивер. Время начаться суду с Дома Божьего    (2 стр)

Если вы отдаете десятину и являетесь партнером служения, тогда вы можете твердо стоять на этом обетовании Бога. У вас никогда не будет недостатка", " Наши деньги, использованные правильным образом, могут повлиять на качество жизни на небесах и в Новом Иерусалиме, после того как они были потрачены. " - из кн."Даниил" Джона Бивера.

...............................................................................................................................................................................

Ну что же? Нет денег на земле, то и качественной жизни на небесах не ждите! 

Цитата swjatosha

Учительствуйте дальше...))) Думаете тем самым заслужите похвалы от нашего Господа Иисуса Христа? 

Да! Такие учителя как  Джон Бивер истинно заслуживает похвалы и награды от Господа.

ну что, рыцари финансоыой свободы, десятина уже умерла?)) а то я тут отвлекся и кучу серий пропустил))

Бивер хоть и проповедует десятину, но мыслящий человек.

Честно скажу, такого перла от него не ожидал.

Ранее он проповедовал, что на небесах  и улицы из золота и они там ничто.

Значит он изменился (а кто не меняется), - только БОГ.

Любит красивую жизнь (а кто её не любит),  любит прихвастнуть  (а кто этого не любит),

лицемерит  (а кто не лицемер),  построил бизнес на Слове Божьем.

Меня здесь захотят обвинить в осуждении или суде. Заранее пишу, ошибётесь.

Я его уважал, за хорошие проповеди. Особенно о Духе Святом.

Но как сказал Иисус, слушайте что они говорят (ФАРИСЕИ), но не поступайте как они.

"ибо корень всех зол есть сребролюбие, которому предавшись, некоторые уклонились от веры" 1Тим.6:10

Десятина - это доброхотное даяние, а ю андестэнд,

****_****_*****_****_****_****_****

You are wrong!!! Please,read The Bible!))

Я это сказала вым на ваш пост!!! Понимаю,если нечего ответитьтогда лучше "морозится")))))

У теперешних сборщиков, краеобрезание не является конвертируемой валютой.

А я считаю, что доброохотной десятины вообще не существует.

Смотрю, на приносящих годами, 10% своего дохода, в пользу сборщика и вижу отсутствие жатвы, о которой годами кричат десятинщики -процветанты. Как были неимущими, так и остались. Как процветал только сборщик так и процветает. А получающих верой, единицы, потому как уклонившиеся в закон, вере научить не могут.

а давайте переведём в валюту - краеобрезание. И пусть приносят краеобрезание в общины. И тогда наступит полная свобода. Ведь раз в месяц не обрежешь. И постепенно краеобрезания закончатся. И настанет полная свобода!

Не совсем понял, а вернее совсем не понял приведенного вопроса.

Могу только сказать какое бремя легко,  и каковы бремена неудобоносимые.

найдете покой душам вашим; 30 ибо иго  Мое благо, и бремя Мое легко. -это не закон.

связывают бремена тяжелые и  неудобоносимые и возлагают на плечи людям, а сами не хотят и перстом двинуть их; 5 все же дела свои делают с тем, чтобы видели их люди: расширяют хранилища свои и увеличивают воскрилия одежд своих; -это про законников новой десятинной формации

ибо вы сами знаете, как должны вы подражать нам; ибо мы не бесчинствовали у вас, 8 ни у кого не ели хлеба даром, но занимались трудом и работою ночь и  день, чтобы не обременить кого из вас, - 9 не потому, чтобы мы не имели власти, но чтобы себя самих дать вам в образец для подражания нам. -это образец для всех последователей Христа.

А жить по вере, можно было и во времена действия закона. И тем более нужно во время благодати.