дьявола необходимо изгонять посредством креста из себя, а не вокруг себя орать.Орущие надрывают горло, а результата нет.

корни и прочее легче находитьтам, где нет объективных доводов в защиту своей теории. Ни в Библии нет, ни в откровении от Духа. Только Ветхим Заветом тычат. Сегодня было домашнее общение, и приходила женщина из церкви.

У неё куча проблем, а ведь десятину дает постоянно. Муж в блуде, оба верующие. Но разошлась с ним. Двух детей тянет сама из последних сил, а муж пьет и гуляет. И на тему десятин начала всё тот же стих Малахии приводить. Но мы ей популярно объяснили бесполезность этого действа.

Тема очень помогла. Расставили с ней все точки над "и", потому что нет для неё результата даяния. Нет покоя и мира, хотя она так старается,так стремится к спокойствию. Нет помощи от церкви, хотя церковь не маленькая.

В общем, в глазах горе, и нет надежды. Проповедовали о Христе, о личной встрече. Для неё это было шоком. Какая встреча - а пастор? Вот и объясняли популярно о роли пастора в церкви. И сказали о помазании, которое имеет каждый, чтобы не заморачивалась от фраз - не тронь помазанника.

уста лживые - оправдывающие десятину. Храм разрушен, а людей возвращают с маникальной настойчивостью в ветхозаветные времена - десятины,помазанники,и прочее...

А ведь в восстановленом храме десятин нет,так как Христос телом Своим принёс жертву благую. На века.

Lia---Пастор-это служитель,его миссия- служение людям!

babay--А в чем Вы видите это служение? Памперсы менять

Lia----А что только Мама Тереза должна была это делать,показывая всему миру любовь Христову и сострадание!!??

babay--Ваша истерика ни к чему. И выдает Ваше невежество:

Lia----Истерика? Ну что Вы!?? Не из-за чего, я хорошо знаю Писание и понимаю что есть служение пастыря и другие,но нигде не нашла чтобы было написано :пастырь-царь славы!!!а может еще наместник Бога на земле-как папа Римский!?? Скорее это у вас пробелы в знании Писаний ! сори))

babay--Поэтому смирите свою гордыню, пока ее мера не исполнилась

Lia---спасибо за заботу,я подумаю над этим!!!!

Мира Божьего вашему сердцу и братолюбие пусть будет в нем!!))

Теперь, по благодати, есть более удобная вещь вместо лопатки - нажал на ручку, и то, что раньше надо было закапывать лопаткой за станом, смывается за стан.))
А смысл был в том, что товарисч писал, что раз десятина по закону не отменена, то типа надо платить, не понимая, что христиане не под Моисеевым законом.
Благословений брат.

Привет бабай. С девчонками воюешь?

В старой теме я писала под ником Хм. Нашла свой пост и решила скопировать его сюда:

Привет всем!

Хочу рассказать здесь одну реальную историю о том, как молотящий вол молотил мои десятины. Это было давненько. Я только-только обратилась к Богу, открылась для Слова (и "слова") и впитывала все, как губка. первая любовь...

Практически после покаяния Бог дал мне возможность уехать за границу на несколько месяцев, поработать, чем я и воспользовалась. привезла, значит, десятину + пожертвования, отдала.

Через какое-то время было членское собрание и фин.отчет руководства церкви, на котором была названа сумма общего дохода за полгода где-то (церковь была совсем небольшой).

И что вы думаете? Эта названная сумма была даже меньше той, которую отдала только я. Я сидела и мне почему-то стало так горько. я так старалась, работала с 6 утра до 23 вечера (с перерывами, конечно). Принесла Богу десятину, а Он ее даже не зафиксировал в церковной кассе.

После собрания подхожу к пастору, около него стоял бухгалтер (его дружбан, который сейчас тоже вол молотящий). спрашиваю: почему моя десятина не зафиксирована в церковной кассе? где она?

пастор честно ответил: я купил на свою машину колеса, надо ведь на евангелизацию ездить (замечу, что такие поездки случались весьма редко)... ну и еще некоторые необходимые вещи для служения...

спрашиваю опять: почему она не была зафиксирована в церковной кассе? я ведь привезла ее в церковь.

отвечает: не твое дело. не заграждай рта... мы дадим отчет перед Богом, а не перед тобой.

После этого диалога в церкви пошли слухи о том, какая же я жадная и сребролюбивая.

babay--Ваша мнимая любовь является изнасилованием, а Вы насильником. Вернее, Вас сатана снасильничал, а Вы получили удовольствие. Это следствие Вашего беззакония, не дали Вы возможность Господу сохранить Вас от искушения.

Я с удовольствием продолжу с Вами общение, если образумитесь

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Знаете,бабай, потерять уважение к себе благодаря таким выражением ,очень легко,но заслужить уважение потом трудно!!! Это ВАм нужно образумиться или общайтесь на сайте с людьми извращенного ума и ориентации,простите если не лестно вам написала....Кстати, сатана--обманщик,вор,убийца,но не насильник,иначе он вас давно бы уже "полюбил"!!!!!!!!!))

Продолжение:

Я была в шоке. Поделилась с одной служителем своими переживаниями, она мне вот что выдала: не думай, а продолжай делать то, что делаешь. Бог тебя таким образом испытывал, останешься ли ты верной в приношении десятин.

Ну конечно же, мне хотелось быть верной Богу во всем. И продолжала делать. до поры до времени...

Вот такая была история!

Спасибо Галина за участие в теме и за твое свидетельство.
Кстати, тебя не оскорбляет, что я с тобой на ты? )

Nein, что вы - что вы!

Клер---НУ да, только сребролюбие может заставить служить человека в стране, где гонят христиан. Исключительно.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

А я , почему то, уверена,что только любовь Божья и Дух Святой может дать силы людям нести свет истины,спасение и жизнь вечную народам тех стран где гонят христиан!! А у Клер все за деньги,но тут она ошибается....ну, разве что это сребролюбие "может заставить"))))

Вопрос десятинщикам для познания их духовности, которой они пыщатся.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

   Быт 1:11 И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя дерево плодовитое, приносящее                   по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так.

   12  И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду ее, и дерево, приносящее плод, в                               котором семя его по роду его. И увидел Бог, что [это] хорошо.

   13 И был вечер, и было утро: день третий.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 Что для жизни на земле в вещественном понимание, чтобы земля произвела все о чём говорит БЫТ 1:11-13  необходимо солнце днём и луна ночью, но Господь в начале сотворил зелень, траву и дерево, когда еще небыло сотворено солнце, луна и звёзды, . Без солнца нет жизни на земле. Однако писание говорит, что в третий день была трава уже с семенем своим, а также дерево приносящие плоды, но светила появились только на четвёртый день, что невозможно для жизни их. И всякий человек потвердит как сказано в писание,что Бог есть Богом порядка и устройства, тоесть каков он был вчера и сегодня и во веки один и Тотже неизменный.--------Вот после флоры дальше:

продолжение:

Быт 1:14 И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;

15 и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так.

16 И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды;

17 и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю,

18 и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог, что [это] хорошо.

19 И был вечер, и было утро: день четвёртый..

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Если ответите по истине, то вы истинная церковь Христа. И тогда  налог,  который вы берёте с меньших братьев своих, соответствует закону который с ваших слов никто не отменял. 

Надо же, как у страха глаза велики. Тему-то закрыли, и эту тему тоже закроют.  Чаша наполняется. Кстати, я никому здесь и никогда не хамила. Хамство - удел не очень умных людей, к сожалению. Если вам не понравилось мое обличение в лукавстве - ничем помочь не могу. Но не нужно это называть хамством.

и немного ликбеза:

Хамство - циничность, бесстыжесть, мордоплюйство, бессовестность, бесцеремонность, скотство, неотесанность, беспардонность, невежливость, мужиковатость, наглость,  грубиянство, хамеж, нахальность, неучтивость, нахальство

Чаша действительно наполняется.
Один бабай чего стоит.
А тему, надеюсь, не закроют.
Тема достаточно важная для христиан.
Уж очень надоело слушать лживое учение о десятине с верующих из числа язычников, чему никто, никогда не учил в Новом Завете.

Интересно, как людей бесит благословенная жизнь других. Ведь  я знала, на что иду, писав тот пост о своей жизни. Но столько комментов в свой адрес я даже и не ожидала. Видимо, долго некоторым мой пост будет отрыгиваться. Интересно, если бы я написала, что я нищая - по мне бы тогда другим трактором проехались бы - это все из-за десятин и т.д. и т.п?

.

Нда, веселые тут товарищи собрались. По мне - так большинство здесь - позор для антидесятинщиков. Антиреклама, так сказать.

Во-во.

У некоторых пастырей все вокруг хамы, потому что они говорят о их злодеяниях, хотя их учили "не открывать наготу отца" 

Ну здрасьте. Я вам русское слово привела, которое имеет значение, хоть и было изначально взято от Хама. Ну, кстати, он именно этим и занимался - высмеивал своего отца.

.

Кстати, многие здесь именно этим и занимаются - высмеивают тех, кто родил их благовестием. Ай-ай-ай. Нехорошо это, ох как нехорошо.

.

Если думаешь , что стоишь - берегись, чтобы не упасть. Это для всех здесь присутствующих.

Жизнь за счет других не бесит...

"...на работе человеческой нет их, и с прочими людьми не подвергаются ударам.
От того гордость, как ожерелье, обложила их, и дерзость, как наряд, одевает их;
выкатились от жира глаза их, бродят помыслы в сердце;
над всем издеваются, злобно разглашают клевету, говорят свысока;
поднимают к небесам уста свои, и язык их расхаживает по земле.
Потому туда же обращается народ Его, и пьют воду полною чашею,
и говорят: «как узнает Бог? и есть ли ведение у Вышнего?»
И вот, эти нечестивые благоденствуют в веке сем, умножают богатство..." (Пс 72:5-12)

"... И думал я, как бы уразуметь это, но это трудно было в глазах моих, доколе не вошел я во святилище Божие и не уразумел конца их. Так! на скользких путях поставил Ты их и низвергаешь их в пропасти.
Как нечаянно пришли они в разорение, исчезли, погибли от ужасов! Как сновидение по пробуждении, так Ты, Господи, пробудив их, уничтожишь мечты их...! (Пс 72:16-20)

Конечно не хамили просто не оценили ваши изысканные манеры и высокохудожественный стиль и конечно неоднократные удаления и рейтинг ниже плинтуса свидетельствуют лишь о том что отношение администрации к вам сугубо предвзятое ХВАТИТ уже остановитель и прекратите переварачивать все с ног на голову

по-разному бывает. И так и так. Но вы ложь сказали, что пастор миссионерами расширяет территории по сбору десятин. Тем более, находясь в слове жизни. Цель каждого пастора - это спасение неверующих. А поклонение финансами - так это и есть. Даже если вам это не нравится. Мы всей жизнью поклоняемся Богу6 и финансовой ее частью тоже.

"Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине." (Ин 4:23,24)

Поклонение финансами - оно относится к поклонению в духе и к поклонению в истине?

да-да, конечно, неоднократные удаления за споры с админом. И еще, ну что б вы знали - меня никогда не напрягал мой рейтинг здесь. поверьте. Он абсолютно ни о чем не говорит. Равно как и ваш, и как и тех, у кого по 100 плюсов. Более того, сама никому минусы не отвешиваю. Считаю это глупым занятием. Если я улыбнулась, прочитав чей-то пост, то поставлю плюсик. Но не буду развешивать плюсы тупо за то, что у человека такая же точка зрения. Вобщем-то такие вот дела с рейтингом. А для вас, я смотрю - это показатель. Ну что ж, желаю вам много плюсиков.

конечно.

ну, это ваш опыт ...)))

Даа, молотящих прибавилось, только молотят одним языком. А отказавшихся оплачивать сей процесс, изгоняют, дабы "горький корень отказа" возникнув не причинил вреда:))

вы там дальше места про нечестинвых нарыли. Ну так это о нечестивых, чтоб вы знали.

А насчет жизни за счет других.... Продавец живет за счет других? Ведь он получает зарплату с проданного? Паркмахер живет за счет других? Ведь он берет чужие деньги. Арендодатель живет за счет других? Ведь он получает деньги с жильцов? Мы все живем за счет других. И если пастор получает зарплату в церкви от людей, так он взамен им что-то дает. Только у него большая проблема - он не может за свои услуги цены назначать, сердце пастора не позволяет. И поэтому он полностью зависит от Вашего благоволения. А христиане интересный народ - им все бесплатно надо. Поэтому не надо свои песни здесь распевать. Ни у кого нет своих денег. Все их от кого-то получили.

Клер

А христиане интересный народ - им все бесплатно надо. Поэтому не надо свои песни здесь распевать. Ни у кого нет своих денег. Все их от кого-то получили.

Присвитер у Бога тоже покупал? Даром получил даром, даром и пусть и распевает. Глучпый народ кто за деньги покупает.  Откр 13:17 и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.

А ручками пастору поработать в лом?
А Павлу было без проблем.

Деян.20:
33 Ни серебра, ни золота, ни одежды я ни от кого не пожелал: 
34 сами знаете, что нуждам моим и [нуждам] бывших при мне послужили руки мои сии. 
35 Во всем показал я вам, что, так трудясь, надобно поддерживать слабых и памятовать слова Господа Иисуса, ибо Он Сам сказал: `блаженнее давать, нежели принимать'.